Wsłuchiwać się w głos Boga ....

[21:34] MAGDA: wejdź w las gdzie nikogo nie ma
[21:34] MAGDA: czy idź na cmentarz bez celu
[21:34] MAGDA: ja tam GO zawsze odnajduję
[21:34] Lars: Myszko, i ile więcej zabierają nam czasu i tworzą chaos
[21:34] Awa: ks. 12 serio uważa, że bez kierownika duchowego nie ma relacji z Bogiem?
[21:34] Owieczka_in_black: lars, to też się zgadza
[21:35] Lars: Awa, w modlitwie nie potrzebujesz kierownika duchowego - jesteś sama z Bogiem
[21:35] Lars: nawet jak modlisz się we wspólnocie
[21:35] ksiadz_na_czacie12: Awa: relacja jest - nie chodzi o samą relację, tylko jej jakość
[21:35] Awa: no więc czy dobra jakość =się kierownik duchowy?
[21:35] spamer: a o jakim pośredniku mowa, bo do końca nie rozumiem....:|
[21:35] eunice: Lars: jasne, że nie potrzebujesz kierownika duchowego w modlitwie, ale chodzi o życie
[21:36] eunice: i tu jest trudniej
[21:36] Lars: Awa, to zależy od Twojej potrzeby
[21:36] Owieczka_in_black: chyba o kierowniku, spamer
[21:36] MAGDA: ks., czyli statystycznie, co który Polak ma kierownika duchowego?
[21:36] MAGDA: co za tym idzie relacje z Bogiem
[21:36] ksiadz_na_czacie12: magda: tego nie wiem
[21:36] Lars: MAGDA, może i jest nim spowiednik
[21:36] spamer: tzn. bardziej fizycznym czy metafizycznym ??
[21:37] spamer: czyli o wsparciu ludzkim mowa
[21:37] MAGDA: więc co, jesteśmy głusi, bo nie myjemy uchate, czy mamy upośledzony słuch?
[21:37] Owieczka_in_black: ale to chyba niewykonalne, żeby każdy miał kierownika
[21:37] ksiadz_na_czacie12: eunice: w modlitwie też potrzeba przewodnika - rozwój modlitwy świadczy o rozwoju życia duchowego (i co za tym idzie - podniesieniu jakości życia)
[21:37] Lars: MAGDA, nie wykorzystujemy tego, co możemy - nie jesteśmy głusi
[21:38] eunice: a jakość życia zaczyna się od modlitwy
[21:38] eunice: to prawda
[21:38] spamer: czyli sam na sam
[21:39] eunice: ale czasem sama modlitwa nie wystarcza
[21:39] spamer: ale gdzie odpowiedzi Boga?
[21:39] spamer: te bezpośrednie
[21:39] spamer: a nie te przez stworzenie
[21:39] MAGDA: lars, bo świat byłby pusty, jakby każdy wykorzystał swoje talenty
[21:39] Owieczka_in_black: no właśnie, Awa, księża by nie dali rady, gdyby każdy, ale to każdy chciał mieć kierownika
[21:39] Lars: Bóg odpowiada na różne sposoby - jeśli potrafimy je odczytać - spamer
[21:40] spamer: wiem, Lars, ale mi chodzi o bezpośrednią odpowiedź, czytaj dialog
[21:40] spamer: jakim ma być właśnie Modlitwa
[21:40] eunice: ks12: jak rozpoznać, czy właściwie odczytało się Wolę Bożą?
[21:41] Lars: spamer - odpowiedzią może być sytuacja, w której się znalazłeś - jak potrafisz to ocenić i przeanalizować
[21:41] Owieczka_in_black: ale przecież ja mogę słyszeć głos Boga i myśleć ciągle, że to mój wymysł i nie słuchać Go , całe życie czekając, by go usłyszeć
[ [21:41] ksiadz_na_czacie12: eunice: po tym, co się dzieje w życiu - czy panuje pokój, radość z wyboru, czy jest efekt wybranej rzeczywistości
[21:42] Lars: konsekwencje naszej działalności, która Bóg dopuszcza jest Jego odpowiedz spamer
[21:42] Lars: jak potrafisz to odczytać, to będziesz wiedział co powiedział Bóg
[21:43] MAGDA: a co jest konsekwencją?
[21:43] MAGDA: śmierć czy piekło?
[21:43] spamer: Lars, rozumiem Cię, ale poza tym, w jakich sytuacjach nas Bóg stawia możemy też liczyć na odpowiedź taką bezpośrednią??
[21:43] Lars: MAGDO, to jest to, co nas spotyka, po naszym działaniu
[21:43] eunice: najgorsza w tym wszystkim jest właśnie decyzja, moment wyboru. Nasuwają się wtedy pytania: Co wybrać, co jest zgodne z Wolą Boga?
[21:43] eunice: Czy tego chce Bóg?
[21:43] Owieczka_in_black: spamer, jak dostaniesz od Boga w łeb:)) to bądź pewny, że będziesz wiedział, o co Mu chodzi
[21:43] Lars: spamer - bezpośrednią czyli jak ?
[21:43] spamer: czyli natchnienie
[21:44] spamer: czyli rozmowa przy modlitwie
[21:44] spamer: czyli dialog!!
[21:44] ksiadz_na_czacie12: eunice: jak człowiek szuka, pyta, to Bóg nie pozostaje głuchy – szukanie to wolność podjęcia wyboru
[21:44] MAGDA: owieczko, od Boga czy od Jego pośrednika?
[21:44] Owieczka_in_black: larsiu, ile razy w życiu tak jest, nieraz Bóg nas tak skruszy, że już nie ma gdzie iść, jak tylko do Niego
[21:44] Lars: spamer, czasami tak jest :) jak jedziesz z niedozwoloną szybkością i po alkoholu, to wypadek jest pewnego rodzaju odpowiedzią :)
[21:44] Owieczka_in_black: Magda, może być nawet od Boga przez pośrednika
[21:44] spamer: no ale to zwyczajna konsekwencja swojego czynu
[21:44] ksiadz_na_czacie12: Lars: nie spłycajmy
[21:44] Lars: o tym napisałem, spamer, i o to mi chodziło
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Lars: i nie sprowadzajmy do absurdu czysto ludzkiego
[21:45] spamer: i na tym kończy się rozmowa z Bogiem???
[21:45] spamer: na tyle tylko możemy liczyć??
[21:45] spamer: myślę, że nie
[21:45] eunice: ale gdyby człowiek popełnił błąd w odczytaniu Woli Bożej, to Bóg jest w stanie chyba jakoś naprawić ten błąd, sprowadzić człowieka na właściwą drogę ?
[21:45] MAGDA: ale czy rozmowa ta niby z Bogiem nie jest monologiem?
[21:45] spamer: że Bóg potrafi mówić przez siebie nie tylko przez innych
[21:46] eunice: Bo przecież z najgorszego zła Bóg wyciąga dobro
[21:46] ksiadz_na_czacie12: Magda: dlaczego ta niby?
[21:46] MAGDA: no bo dla mnie ona nie istnieje
[21:46] MAGDA: ja z Bogiem przebywam tylko w milczeniu
[21:46] MAGDA: a czy milczenie to słowa ??
[21:47] ksiadz_na_czacie12: magda: słowa rodzą się z ciszy
21:47] ksiadz_na_czacie12: cisza jest głosów zbieraniem
[21:47] Lars: MAGDA, tak modlił się starzec - ten od Vianneya
[21:47] MAGDA: a i do tego tylko przed NIM
[21:47] Lars: patrzę na Niego, a On na mnie - tak odpowiedział ten starzec na pytanie - co robi tak długo milcząc w kościele :)
[21:48] ksiadz_na_czacie12: Lars: mówisz o Ars?
[21:48] Lars: tak