Czy wiara chrześcijańska wnosi coś do Miłości?

[21:31] RoMaDan: grzechy, które wynikają z braku miłości do człowieka, do siebie, do Boga
[21:31] Lars: pożądanie
[21:31] cameleon: a kluczem do wszelkich grzechów przeciw miłości jest pycha, która podpowiada, że moje musi być na górze
[21:31] ksiadz_na_czacie9: 1. Miłość zarozumiała
[21:32] Lars: jak rozumieć miłość zarozumiałą?
[21:32] RoMaDan: nadopiekuńczość - a skrajnie zaborczość
[21:32] RoMaDan: zazdrość
[21:32] Lars: czy to jest w ogóle miłość ?
[21:32] ksiadz_na_czacie9: co o niej sądzicie, np.: podrywanie dziewczyny, aby pokazać się kolegom
[21:32] Lars: to dziecinada
[21:32] Helcia_: szpan
[21:32] Owieczka_in_black: księże, ale gdzie tu jest miłość?
[21:32] renatka: to nie Miłość
[21:33] Trinity: zabawa cudzymi uczuciami
[21:33] RoMaDan: podrywanie to nie miłość
[21:33] ksiadz_na_czacie9: zakochani po uszy, w tym, że chłopak robi to na pokaz....
[21:33] renatka: głupota
[21:33] Lars: szpan
[21:33] alba: można się pobawić chłopakami
[21:33] Owieczka_in_black: to może ona zakochana, nie on
[21:33] cameleon: to głupota, bo za tzw. oswajanie uczuć trzeba ponosić odpowiedzialność
[21:33] RoMaDan: no to nie zakochani - ona oszukana, on kłamca :)
[21:33] ksiadz_na_czacie9: no toć nazwałem to karykaturą miłości
[21:33] Lars: to, co na pokaz jest płytkie
[21:33] ksiadz_na_czacie9: macie rację...
[21:33] ksiadz_na_czacie9: pięknie
[21:34] RoMaDan: karykatura? - naiwność
[21:34] ksiadz_na_czacie9: 2. Pożądanie
[21:34] donia: no niestety to częste zwłaszcza u młodych, którzy postępują na zasadzie zdobywania
[21:34] Lars: szukanie siebie
[21:34] okno: podrywanie faceta by mieć faceta
[21:34] okno: bo inni mają
[21:34] Owieczka_in_black: to nie miłość, to emocje
[21:34] ksiadz_na_czacie9: zaprzeczenie miłości, czy miłość??
[21:34] Lars: egoizm
[21:34] okno: pożądanie to natura
[21:34] cameleon: to składnik miłości
[21:34] Owieczka_in_black: ani nie miłość ani nie zaprzeczenie chyba
[21:34] okno: nie da się tego wyeliminować
[21:34] okno: tak jak nie da się przestać oddychać
[21:34] RoMaDan: to już zależy od intencji...
[21:34] alba: może się łączyć z miłością
[21:34] Owieczka_in_black: mogą przecież współistnieć
[21:34] donia: pożądanie może być uzupełnieniem prawdziwej miłości
[21:34] renatka: musi chyba zaistnieć w Miłości
[21:35] ksiadz_na_czacie9: okno, ale można panować nad pożądaniem (przecież to tylko emocje)
[21:35] donia: ale bez miłości to niestety tylko instynkt
[21:35] Trinity: może być źle skierowane
[21:35] okno: ale emocje są
[21:35] okno: i nie da się by nie było ich
[21:35] okno: one nie zależą od woli
[21:35] Lars: pożądanie jest pozostałością po grzechu pierworodnym - niszczy miłość - bo zaczyna się używanie a miłość powinna być wolna
[21:35] RoMaDan: jeśli można panować nad nałogiem - dla niektórych to trudne... :(
[21:35] Owieczka_in_black: nie koniecznie się trzeba nimi kierować, ale zlikwidować się przecież nie da
[21:35] cameleon: ks9-no tak, bo są "białe małżeństwa"
[21:36] Lars: mowie o skrajnym pożądaniu - czyli szukaniu własnego zadowolenia
[21:36] ksiadz_na_czacie9: 3. A miłość zniewalająca? (tu już ktoś o niej pisał)
[21:36] RoMaDan: zaborczość - zgadza się
[21:36] Lars: miłość zniewalająca jest miłością niedojrzałą
[21:36] renatka: to już chora miłość
[21:36] Lars: to jest szukanie siebie
[21:37] RoMaDan: lars - jest egoistyczna - miłość matki też może być zaborcza
[21:37] ksiadz_na_czacie9: jest coś takiego, że ktoś ucieka przed samotnością w miłość i próbuje podporządkować sobei druga stronę...
[21:37] Owieczka_in_black: to może być też strach przed utrata miłości
[21:37] ksiadz_na_czacie9: ale patrzcie występuje takowa miłość
[21:37] RoMaDan: ks. - wampiryzm emocjonalny....
[21:37] Lars: to miłość infantylna
[21:37] Owieczka_in_black: 'to może być konsekwencja jakiegoś odrzucenia w przeszłości
[21:38] alba: tak, ma swój scenariusz na życie i próbuje obsadzić role
[21:38] Lars: alba masz racje 0 bo to wygląda tak, że ktoś do zaspokojenia własnej miłości szuka drugiej osoby
[21:38] renatka: ale czy to jest miłość?:|
[21:38] ksiadz_na_czacie9: a - 4. Miłość tyranizująca ?
[21:38] Owieczka_in_black: łomamo
[21:39] Lars: to jest chora miłość
[21:39] alba: daj spokój ksiądz, to już okropne
[21:39] RoMaDan: co to znaczy?
[21:39] donia: czy to jest miłość
[21:39] Owieczka_in_black: to chyba taki Leoncio z Izaurą :D
[21:39] ksiadz_na_czacie9: ale jest taka miłość która wynika z egoizmu
[21:39] ksiadz_na_czacie9: jednej ze stron
[21:39] RoMaDan: ktoś staje się tyranem z powodu miłości?
[21:39] Lars: pewnie rozwydrzone dziecko tak się zachowuje ks9 :)
[21:40] alba: myślę ze to dotyczy podziału obowiązków w rodzinie
[21:40] ksiadz_na_czacie9: Lars znam ludzi dorosłych, co tak postępują
[21:40] Lars: wiec to są ludzie niedojrzali
[21:40] Owieczka_in_black: ale to chyba osoby z problemami w osobowości
[21:40] ksiadz_na_czacie9: np.: mąż terroryzuje żonę, aby ta spełniała jego wszystkie zachcianki
[21:41] ksiadz_na_czacie9: a ta z "miłości" to robi
[21:41] alba: np. seksualne
[21:41] ksiadz_na_czacie9: alba np.
[21:41] ksiadz_na_czacie9: ale tu akurat nie myślałem o tym
[21:41] RoMaDan: wielu ludzi kocha egoistycznie - ale to jeszcze daleko do tyranii
[21:41] Lars: tak zachowują się ludzie po przejściach traumatycznych z dzieciństwa, ks9
[21:41] donia: mam pytanie czy to nie jest nadużywanie pojęcia miłość, bo z tego, co czytam nic nie jest Miłością
[21:41] Owieczka_in_black: donia to powinno być w cudzysłowie - no, bo jakoś to nazwać trzeba
[21:42] donia: jedynie tak, ale nie podoba mi się to potem dzieci mówią miłość o wszystkim, co nią nie jest
[21:42] Owieczka_in_black: racja donia:)
[21:42] donia: a okazuje się, że błąd pochodzi od dorosłych
[21:42] Lars: zawłaszczenie drugiej osoby dla własnej korzyści, trudno nazwać miłością
[21:42] RoMaDan: a może nie z miłości tylko ze strachu przed odrzuceniem?
[21:42] cameleon: przykład z życia - "po to opłaciłem ci Prawo Jazdy, żebyś mnie teraz woziła"...kiedy jestem zalany
[21:42] Lars: w rodzinach w których pije się alkohol tak bardzo często bywa
[21:42] Owieczka_in_black: RoMaDan są przypadki które ponoć tak lubią
[21:42] ksiadz_na_czacie9: patrzcie, powiedzieliśmy sobie, co kształtuje miłość, powiedzieliśmy o tym, co nie jest miłością, choć ludzie nazywają pewne zachowania miłością
[21:43] alba: czasami myślę ze nie ma miłości prawdziwej
[21:43] Owieczka_in_black: donia w miejsce miłość wpisałabym "związek" przynajmniej nie byłoby niejasności
[21:43] Lars: jakkolwiek nazwana miłością degradacja jej - jest tylko obrazem pewnej niedojrzałości - która prowadzi do katastrofy
[21:43] ksiadz_na_czacie9: a teraz chciałbym nawiązać do tematu wiary... Jakie wg was ma miejsce wiara w miłości??
[21:43] donia: Alba jest, ale trzeba się przyłożyć żeby ją poznać i odkryć
[21:43] Lars: miłość nie istnieje bez wolności
[21:44] Owieczka_in_black: wiara nadaje sens miłości
[21:44] Owieczka_in_black: większy
[21:44] cameleon: ks9-w moim, naszym przypadku podstawowe, bo modlitwa, zwłaszcza różańcowa pomogła przetrwać niejedną burze
[21:44] alba: wiara powoduje ze jest trudniej