Czy warto być wiernym Bogu ??

[21:20] kajm: czyż to jedno słowo nie mówi samo za siebie czym on jest
[21:20] donia: ale to także nie przykładanie naszej miary do ludzi ponieważ miara Boża jest inna niż nasza
[21:20] Lars: Bóg nie nakazuje, mamy wolna wole - On proponuje nam ..... byśmy żyli tu szczęśliwie
[21:20] aweewa: wierność to ufność w wybaczenie w miłość w zrozumienie
[21:21] Lars: gdyby Bóg nakazywał, to byłby tyranem
[21:21] Lars: potem karał za nieposłuszeństwo
[21:21] flex: Gdyby Bóg nakazywał to my bylibyśmy automatami
[21:21] aweewa: Lars Bóg przykazuje ,prosi a nie nakazuje
[21:21] Lars: a przecież Bóg jest Miłością - i dlatego trzeba Mu odpłacić również miłością
[21:22] donia: trudno to wyrazić do końca czym jest wierność
[21:22] ratamahatta: a przykazania, to niby co jeśli nie nakazy ?
[21:22] aweewa: rata.... prośby
[21:22] ratamahatta: Lars ma po prostu dużo do powiedzenia...
[21:22] Dzidzius__Czatowy: ale mamy wolną wolę albo je wybieramy i stosujemy w swoim życiu albo nie
[21:22] kajm: przykazania mogą być drogowskazami czy nie??
[21:23] aweewa: kajm jak najbardziej
[21:23] Lars: przykazania pomagają nam w wyborze
[21:23] megi: wierność - powierzenie siebie, wypełnianie zobowiązań przez dokonywanie takiego a nie innego wyboru na
[21:23] ratamahatta: aweewa, to nie prośby, jeśli tego nie zrobimy, trafiamy do piekła (o ile istnieje), więc jest kara..
[21:23] ratamahatta: to nie są prośby...
[21:23] kajm: dziwne jest to ze odbieramy all od strony negatywnej
[21:23] kajm: myślę tu o zakazach
[21:24] donia: no tego jeszcze nie było żeby się prowadzący obraził
[21:24] kajm: niekoniecznie zakaz musi ograniczać nasza wolność
[21:24] megi: wierność słowu bardzo wiele kosztuje
[21:24] aweewa: w cale nie bo jeśli zbłądzisz to masz nadzieje na wybaczenie jeśli ufasz
[21:24] Lars: jak to nie - zakaz, to zakaz
[21:24] majim: rata wierz w piekło , św. Faustyna po widzeniach piekła powiedziała ze jest tam najwięcej ludzi którzy w nie wierzyli
[21:24] kajm: może być on dla naszej wolności tak jak w przypadku przykazań
[21:24] ratamahatta: kajm, ogranicza, bo mówi mi czego nie mogę
[21:24] majim: ks. nikt nie wie lepiej... lepiej wie jedynie Bóg
[21:24] megi: mnie jako mnie
[21:25] ksiadz_na_czacie11: Majim. i Kościół, który naucza w imieniu Boga
[21:25] kajm: nie prawda to jest pesymistyczne podejście
[21:25] majim: ks. nawet Kościół może czasem bladzi... tego nawet ks. nie może być pewny
[21:25] kajm: mamy wolność od i wolność do
[21:25] ratamahatta: majim, więc statystycznie jestem bardzo duża szansa że to właśnie tam po śmierci spotkam znajomych
[21:25] Owieczka_in_black: o tym że warto być wiernym Bogu wiemy na przykładzie izraelitów
[21:25] kajm: wolność do to nic innego dowolność
[21:25] ksiadz_na_czacie11: Majim. Kościół nie błądzi. ma przywilej
[21:26] kajm: i jeśli będziemy patrzeć na zakazy od strony wolności do czegoś
[21:26] majim: ks. cóż... a jak Kościół zgodzi się na aborcje to tez będzie ok.?
[21:26] kajm: do jakiejś granicy
[21:26] ksiadz_na_czacie11: nie zgodzi się
[21:26] kajm: to faktycznie będzie ograniczała ona wolność
[21:26] kajm: a raczej .... dowoloność
[21:26] kajm: a Bóg dal nam wolność
[21:26] kajm: w dowolności wyborów
[21:26] ksiadz_na_czacie11: no to jak "prowadzący" nie ma nic do powiedzenia, to wracajmy do tematu
[21:26] ratamahatta: a zaraz potem odebrał kajm
[21:26] Lars: w 9 stacji drogi krzyżowej Ratzinger która napisał - mówiono, że Kościół się chwieje - co to oznacza? (to było jak żył jeszcze Jan Paweł II
[21:26] aweewa: kajm sami sobie ja ograniczyliśmy zrywając zakazany owoc
[21:27] aweewa: poznając granice dobra i zła
[21:27] ksiadz_na_czacie11: zatem... wierność. co to jest??
[21:27] aweewa: trwanie w dobrym i złym okresie
[21:27] ksiadz_na_czacie11: właśnie. trwanie...
[21:27] aweewa: przy jednej osobie jednym zdaniu
[21:27] ksiadz_na_czacie11: a to trwanie w czym się objawia??
[21:28] flex: W powrotach
[21:28] majim: ks. wierność to wierność... z Bogiem jest jak z małżonkiem na dobre i na złe, w zdrowiu i chorobie
[21:28] justysia: w wierności
[21:28] Dzidzius__Czatowy: w ufności
[21:28] aweewa: w uczynkach
[21:28] majim: aż po wieczność
[21:28] aweewa: naszym życiu codziennym
[21:28] susane: w więzi z Jezusem
[21:28] flex: W tym że po każdym upadku - wracamy do Niego
[21:28] ksiadz_na_czacie11: wszystko to ok. ale: czego to wszystko wymaga od nas??
[21:28] aweewa: poświęceń
[21:28] susane: jesteśmy w niego wszczepieni jak gałązka w winnej latorośli
[21:29] justysia: wytrwałości
[21:29] kajm: kiedyś ktoś ładnie napisał: „trwanie to nieustanne pragnienie obecności Boga”
[21:29] aweewa: wobec bliźniego swego
[21:29] flex: pokory
[21:29] justysia: cierpliwości
[21:29] justysia: zaufania...
[21:29] susane: pełnienia Jego przykazań
[21:29] ksiadz_na_czacie11: a to łatwe??
[21:29] justysia: nie
[21:29] majim: piekielnie
[21:29] aweewa: nic nie jest łatwe co ma wartość
[21:30] aweewa: łatwo przychodzą tylko rzeczy marne
[21:30] ksiadz_na_czacie11: a zatem: czy warto się poświęcać?
[21:30] ratamahatta: gdyby było łatwe, byłoby bezużyteczne
[21:30] aweewa: ale trwale budujemy latami
[21:30] majim: z pewnością warto...
[21:30] ratamahatta: ks. zależy dla kogo, z jakiego powodu
[21:30] ksiadz_na_czacie11: dlaczego?
[21:30] ratamahatta: nie zawsze warto
[21:30] aweewa: jeśli nasze życie ma mieć blask i jakaś wartość to na pewno
[21:30] flex: A jeśli nie do Boga to do kogo pójdziemy?
[21:30] ksiadz_na_czacie11: no to z jakiego powodu się poświęcamy?
[21:30] Lars: dla wierzącego nie ma takiej alternatywy, "czy warto"
[21:31] aweewa: z reguły dla miłości
[21:31] megi: jeżeli się odkryje sens życia to bardzo warto
[21:31] ratamahatta: z potrzeby poświęcania się
[21:31] flex: ja myślę że często z egoizmu i strachu przed potępieniem
[21:31] aweewa: każdy pragnie być kochany i jeśli można osiągnąć idealne uczucie to dlaczego nie