Co zrobimy ze świętami ??

[21:20] spamer: a co mi tam znów zacytuje univerce :"gdy nagle ktoś zapukał miał z 5 lat :hej panie daj pan jakiś grosz bo nie ma z czego żyć śpiewają ludzie cichą noc a mama poszła pić pan nie wie jak to jest....
[21:20] Lars: xR - jeśli ktoś potrzebuje pomocy, to nie szacuje się czy to jest ktoś kto może poczekać, bądź, jaki jest jego stan, i czy jeszcze można go zostawić samemu sobie - pomoc wynika z potrzeby serca, które widzi inaczej
[21:20] xromek: Lars – ok.
[21:20] xromek: nie o to mi idzie
[21:21] xromek: ale o najgłębszą motywację
[21:21] Lars: xr. wiem o co Ci idzie, ale takie katalogowanie, nie jest chyba właściwe w pogotowiu
[21:21] xromek: miłości bliźniego
[21:21] xromek: w pogotowiu można pomagać mając różne motywacje
[21:21] Lars: jeśli człowiek stara się być narzędziem miłosierdzia Bożego, to idzie tam, gdzie pomaga :)
[21:21] xromek: ilu ludzi pracuje tam dla Jezusa
[21:21] xromek: ?
[21:21] xromek: z tą świadomością?
[21:21] Lars: tyle ludzi xR. ile zdaje sobie sprawę z tego, że są "posłańcami"
[21:21] xromek: właśnie
[21:21] xromek: ilu ludzi świętuje Boże Narodzenie Jezusa
[21:22] xromek: a ilu dni wolne od pracy
[21:22] xromek: poświęcone jedzeniu
: trudno powiedzieć, xR. pewnie każdy człowiek na miarę swojej świadomości, wiary, potrzeby - robi to co uważa za słuszne
[21:22] xromek: co zrobimy ze Świętami?
[21:22] spamer: chyba dochodzimy do świeckiego pojmowania świąt
[21:23] xromek: ile w nas świeckości?
[21:23] grosz: no ale jedyne co mogę powiedzieć na temat .. to ze nie lubię świąt :)
[21:23] Pianticella: xR. - tylko świeckość
[21:23] spamer: pojmowanego jako dzień wolny do upajania sie i nasycania ponad miarę
[21:23] Lars: dość często - nie wiadomo co ze świętami zrobić , zastępstwem przezywania świąt jest TV, komputer, prasa, to są ucieczki od świat i tego co jest ich istotą
[21:23] Pianticella: toż większość z nas to laikat...
[21:23] xromek: a Jezusa kochasz? - grosz
[21:24] grosz: xromek, hmmmm, nie
[21:24] xromek: nie chcesz się kolejny raz ucieszyć, że On się narodził?
[21:24] pawel0: grosz nie lubi świąt, bo na święta nawet ostatni grosz wydadzą
[21:24] grosz: no .. nie
[21:24] Lars: xR. trudne pytanie - stawiasz groszowi - pewnie ona nie będzie w stanie na nie odpowiedzieć i chyba większość z nas również :)
[21:24] xromek: aż tak tu jest źle?
[21:25] Luiza: raczej tak dobrze
[21:25] xromek: a czat jest na "wierze"
[21:25] Lars: xR. Ap. Jan w Liście napisał, co oznacza kochać Jezusa :)
[21:25] Luiza: kto się bije w piersi, znaczy wchodzi na drogę nawrócenia
[21:26] xromek: Lars - wiem
[21:26] Lars: wiec, to naprawdę trudna odpowiedz xR. :)
[21:26] grosz: zgadzam się lars
[21:26] spamer: zaprzeć się samego siebie....??
[21:26] xromek: co więc zrobić ze świętami?
[21:26] Lars: spamer - chodzi o przestrzeganie przykazań
[21:26] Pianticella: Lars - może rozumowo łatwa, ale egzystencjalnie trudna ;)
[21:27] Lars: xR. może kiedyś, może w tym roku, przyjdą takie swięta nawrócenia
[21:27] pawel0: uczynić je cały rok
[21:27] Lars: Pianti, może
[21:27] xromek: by Jezus nie był bezdomny
[21:27] xromek: a tak się użalamy nad bezdomnością
[21:27] Lars: xR. na to można jedynie emocjonalnie odpowiedzieć - ale w tym postanowieniu trudno wytrwać
[21:28] xromek: co cenne zawsze jest trudne
[21:28] Lars: choć nie powiem, że każdy z nas się stara by jak najdłużej być przy Bogu i łasce
[21:28] Pianticella: ks. - łaska wlana nie jest trudna - bo nawet niezasłużona
[21:29] baranek: przygarnąć Go do swojego serca
[21:29] Lars: dlatego nasza odpowiedz będzie różna xR. raz tak, pewnie po spowiedzi, później będzie letnia, a czasami będzie negatywna
[21:29] xromek: piant - tak
[21:29] asienkka: może więcej życzliwości dla drugiego? więcej uśmiechu, zrozumienia? odpuszczenia wzajemnych złośliwości :)
[21:29] xromek: ale chodzi o współprace z nią
[21:29] spamer: później wróci codzienność i przykazania zaczną przeszkadzać a Bóg umrze....
[21:29] Lars: trzeba na początku samemu się wysilić, by łaska mogła budować na naturze
[21:30] xromek: czy Jezus zadomowi się w nas?
[21:30] Krecik_2: ach Lars, łaska jesteście zbawieni przez wiarę
[21:30] spamer: i tak do przyszłego roku
[21:30] Pianticella: ks. - to chyba od Niego zależy...
[21:30] xromek: czy przyjdzie Herod i Jezus będzie uciekał do Egiptu
[21:30] xromek: ?
[21:30] Lars: Krecik, doskonale Wiesz jak trudno utrzymać stał łaski uświęcającej choć z pewnością chcemy by tak było jak najdłużej :)
[21:31] Krecik_2: łaska nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił
[21:31] Pianticella: ks. - wielu świętych wyznaje, że jak przyszedł Bóg, to oni nie mogli już inaczej, tylko Go przyjąć
[21:31] Krecik_2: ale Lars, nie potrzebują lekarza zdrowi, ale ci, którzy się złe maja
[21:31] spamer: będzie gorzej nie dość że przyjdzie to jeszcze wytnie wszystkie dzieci
[21:31] spamer: wszystkie postanowienia
[21:32] Lars: xR - by nasza wiara rosła, potrzebne są różne doświadczenia - i my tez mamy taką drogę ucieczki, powrotu i doświadczenia które w tej drodze powstawało i jest cenne
[21:32] Krecik_2: a jak nie możesz długo wytrzymać, to zastanów się, co Ci przesłania tego Jezusa
[21:32] Lars: Krecik dlatego jeśli o tym wszystkim wiemy, możemy współpracować z łaska
[21:32] Krecik_2: no to nie narzekaj, że stan łaski jest czymś uciążliwym
[21:33] xromek: kto już po spowiedzi adwentowej?
[21:33] tarantula: ja :)
[21:33] baranek: można być po i przed...
[21:33] Krecik_2: trudno utrzymać
[21:33] Pianticella: ja pomiędzy ;)
[21:33] Krecik_2: tak napisałeś
[21:33] xromek: chyba to nie żadna tajemnica
[21:34] xromek: kto się wyspowiadał