Prawda, która wyzwala…

[21:50] RzymskiKatolik: instytucja bosko-ludzka
[21:50] Owieczka_in_black: cameleon, ale zobacz że każdy z nas może interpretować inaczej
[21:50] Awa: ale jak co do czego przyjdzie to każą nam siedzieć cicho
[21:50] Owieczka_in_black: więc czy to Duch nas tak prowadzi?
[21:50] Awa: bo hierarchia ma decydować
[21:50] Awa: to juz nie wiem
[21:52] Owieczka_in_black: wiec Duch prowadzi Pasterzy czy owce tez?
[21:52] Lars: Owieczko to że Duch Św. prowadzi to nie ma wątpliwości, ale czy my tego chcemy słuchać, to juz inna sprawa:)
[21:52] Owieczka_in_black: czy owce mają słuchać pasterzy jednak
[21:52] ksiadz_na_czacie12: wszystkich
[21:52] ksiadz_na_czacie12: mówi Wam coś takiego jak "zmysł Kościoła"?
[21:52] Owieczka_in_black: ks. ale sam widzisz że w Kościele nie wszyscy są jednomyślni
[21:53] Lars: Owieczko - nauka Kościoła jest dla nas drogowskazem
[21:53] Lars: ks12 a co to takiego?
[21:53] Lars: zmysł Kościoła?
[21:53] Lars: to jakieś prorockie widzenie Kościoła?
[21:54] ksiadz_na_czacie12: Lars: nie, zmysł, który posiada Lud Boży odnośnie do patrzenia na sprawy wiary
[21:54] cameleon: Owieczko- myślę, że każdy otrzymał inny dar, ale to ten sam duch, jak mówi ewangelista
[21:54] ksiadz_na_czacie12: choćby wołanie na Placu św. Piotra w dniu pogrzebu JP II
[21:54] Awa: o to my mamy zmysł
[21:54] Owieczka_in_black: no z tym się zgadzam cameleonku
[21:54] Lars: aha, tak - na tej podstawie niektóre dogmaty się opierały np o Niepokalanym Poczęciu
[21:54] Trinity: albo przekonanie ze Maryja była niepokalanie poczęta, to tez był zmysł Kościoła
[21:55] Awa: a kto rozeznaje który zmysł jest prawidłowy?
[21:55] Owieczka_in_black: a może my sobie wmawiamy ten zmysł, bo nam tak wygodnie
[21:55] ksiadz_na_czacie12: Trinity: dogmat wiary
[21:56] Trinity: później tak
[21:56] Lars: ale mądrość ludowa juz wcześniej o tym mówiła
[21:56] Trinity: stąd wziął się dogmat, bo w Piśmie nie ma o tym
[21:56] ksiadz_na_czacie12: z nauki Kościoła
[21:56] Lars: no i natychmiast święty również - jest podobnym zmysłem - to prawda ks12
[21:56] ksiadz_na_czacie12: z tego, że Kościół ma od Chrystusa mandat nauczania
[21:57] Owieczka_in_black: ciekawe czemu nie ma jeśli to takie istotne trinity
[21:57] Lars: Owieczko pośrednio jest i to bardzo dużo
[21:57] Lars: nie można powiedzieć, że jak wprost czegoś tam nie ma - to w ogóle nie ma
[21:57] Trinity: owieczka, nie wszystkie pisma się uchowały może
[21:58] Lars: Biblia wtedy musiała być potężna księga - a tak, wszystko w niej jest zawarte
[21:58] krystyna64521: "dogmat wiary" i z tym właśnie mam największy problem chciała bym wierzy w to co rozumiem
[21:58] ksiadz_na_czacie12: i o to chodzi
[21:58] Owieczka_in_black: ojjj to byłaby trochę grubsza, a my byśmy byli pewniejsi wielu odpowiedzi
[21:58] ksiadz_na_czacie12: ale są tajemnice, które można pojąć czy raczej przyjąć wiarą
[21:58] cameleon: krystyna- na tym polega wiara, żeby wierzyć a nie wiedzieć
[21:58] Lars: ale wiara nie polega na tym, że cos się widzi i wtedy przyjmuje za wiarę - bo wtedy to juz jest pewność Krystyna
[21:59] cameleon: oj...
[21:59] Owieczka_in_black: Błogosławieni , którzy nie widzieli a uwierzyli?
[21:59] krystyna64521: ja wierzę ale czasami mam wątpliwości
[21:59] Trinity: a tu trzeba wierzyć w rzeczy które powalają rozum na kolana
[21:59] Lars: Krystyno - wątpliwości pozwalają na pogłębianie wiary - wtedy się szuka i tak jest dobrze
[21:59] cameleon: Trinity- dobrze, że na kolana a nie zadzierają nosa do góry
[21:59] Lars: wiara się umacnia i prowadzi właściwą droga
[21:59] Owieczka_in_black: a potem rozum podgryza tą wiarę trinity
[21:59] ksiadz_na_czacie12: prawda poznania, myślenia, mówienia - i wreszcie działania. To prawda wyzwala - dziękuję za dzisiejsze spotkanie
[22:00] ksiadz_na_czacie12: z Bogiem, dobrej nocy