Pokolenie JPII - mit czy rzeczywistość?

[21:14] ddv: nie zastanawialiśmy się nad Jego nauczaniem - tak ja to odbieram
[21:14] ddv: Larsie
[21:15] ddv: na forum portalu już bodajże ponad dwa lata temu poruszyłem problematykę nauczania papieskiego, by się nad tym zastanowić
[21:15] ddv: odzew był raczej dość mizerny...
[21:15] Lars: gdyby tak nie było, ddv, to pewnie można by powiedzieć, że zarówno JPII, inni papieże i wszyscy święci i sam Jezus spartaczyli ROBOTĘ ;)
[21:15] Lars: ddv, bo forum nie jest miejscem uczynków:))
[21:16] ksiadz_na_czacie12: ddv: ale dziś rozmawiamy o pokoleniu JP2, a nie analizujemy naukowo papieskiego nauczania
[21:16] ddv: troszkę inaczej to pojmuję, Larsie :)
[21:16] Lars: ziarno rzucone w ziemię... :)
[21:16] elka_: baranku, tylko zauważ, że JPII mówił o Bogu - można by powiedzieć, że Ewangelie wspominają pielgrzymki "na Jezusa"... że ludziom chodziło o spotkanie Jezusa, uleczenie, uzdrowienie, a nie o Boga...
[21:16] elka_: Jezus też mówił o Bogu
[21:16] Lars: ddv, nie jest idealnie - ale nie sądzę, że jest totalnie źle
[21:16] Awa: pokolenie się wzruszyło emocjonalnie
[21:16] Awa: teraz znów się wzruszy 2 kwietnia i tyle
[21:16] Awa: jacyś ludzie utworzą kolejny instytut
[21:17] ksiadz_na_czacie12: Awa: a co Ty robisz?
[21:17] Awa: też się wzruszam
[21:17] Awa: i myślę, że nie jestem wyjątkiem w tym ,tylko' wzruszaniu
[21:17] baranek: spotkanie Jezusa = spotkanie Boga...
[21:17] ddv: ks. 12 - ja raczej staram się dociec do tego, dlaczego pokolenie JP II wygląda na to, że nie podchwyciło nauczania papieskiego
[21:18] ksiadz_na_czacie12: ddv: co z nauczania papieskiego znasz?
[21:18] Lars: Awa, myślę, że nie tylko i nie tak pesymistycznie trzeba patrzeć na tę sprawę - i myślę, że takie oceny wiary - (wiara się nie reklamuje) nie są obiektywne
[21:18] elka_: dla ciebie, dla tamtych ludzi nie było to tak od razu czytelne
[21:18] ddv: "przeleciałem" kilka encyklik
[21:18] ddv: głębiej - "EV" i „Familiaris"
[21:19] Lars: ale, czy to jest źle, że kochaliśmy JPII tak, jak to było? co w tym złego?
[21:19] Lars: kocha się swoich rodziców i nie czyta się ich listów miłosnych do siebie ;)
[21:19] wladek: ja znam młodych ludzi, którzy go nienawidzili
[21:19] ddv: a nie ukrywam, że są napisane tak trudnym w odbiorze "językiem", że wymagają (jak dla mnie przynajmniej) kilkakrotnego przeczytania, by je zrozumieć
[21:20] Lars: nienawiść to mocne słowa, Władek - to jakaś poza szczeniacka
[21:20] Lars: a nie nienawiść
[21:20] ddv: jak dla mnie - nauczanie papieskie to szalenie głębokie teksty
[21:21] ddv: trudne w odbiorze nawet dla dość "wyrobionych" w Wierze osób
[21:21] Lars: ddv, dlatego czytają je głównie teologowie i ci, którzy są zainteresowani
[21:21] wladek: Lars, ok, nie był dla nich autorytetem, wręcz przeciwnie, traktowali go jako fundamentalistę katolickiego, konserwatystę
[21:21] tea: a mnie zastanawia, czy koniecznie owo pokolenie JPII musi się zmieniać? Czy nie wystarczy być sobą, ale mieć na uwadze to, że jest wzór dla nas?
[21:21] ddv: lars - dochodzimy tu do sedna ;-)
[21:22] ksiadz_na_czacie12: tea: pokolenie JP2 musi się zmieniać, bo ludzie dojrzewają, zaczynają lepiej rozumieć pewne rzeczy - to normalny proces, że świat, człowiek się zmienia
[21:22] ObroncaZycia: no człowiek się zmienia na złe
[21:23] Lars: ddv, :) JPII pisał nie tylko encykliki i te pozostałe nie są takie trudne:)
[21:23] ksiadz_na_czacie12: Obronca: czyli z obrońcy na przeciwnika? :)
[21:23] tea: owszem, ale nie cały czas, zasłaniając się Janem Pawłem II, tylko zmieniać się ze względu na Boga i siebie. JPII żył i dopiero teraz go słyszymy - to, co mówił?
[21:23] ddv: w moim przekonaniu - brak (a raczej - za mało) jest tekstów papieskich "podanych" w taki sposób, by były "łatwo przyswajalne" dla "pokolenia JP II”
[21:23] ddv: oprócz encyklik - to przecież cała masa innych tekstów
[21:24] Lars: przeważnie jest tak, że jak się coś utraci albo kogoś, to wtedy dopiero się docenia, poznaje i żałuje...
[21:24] ObroncaZycia: jestem obrońcą życia, ale uważam, że coraz więcej zła na świecie jest i będzie
[21:24] ksiadz_na_czacie12: obronca: Bóg stworzył świat jako dobry
[21:24] ksiadz_na_czacie12: i więcej jest na nim dobra
[21:24] Lars: bardzo dobry - ks12:))
[21:25] ksiadz_na_czacie12: a czym różni się pokolenie JP2 od pokolenia B16?
[21:26] Lars: jeszcze pokolenia B16 nie ma - jest w powijakach:)
[21:26] Piramidox: to jest pokolenie B16?
[21:26] Awa: chyba trudno mówić o pokoleniu Benedykta
[21:26] Awa: to za krótko
[21:26] Awa: chyba, że mowa o jego rówieśnikach
[21:26] Lars: ale to jest to samo pokolenie, ks12
[21:26] Lars: co JPII
[21:27] zielona_mrowka: ks, toć to jawna herezja dzielić Kościół na pokolenia kolejnych papieży? a to już ktoś czujący się JP2 nie może należeć do B16, co gorsza ma go nie słuchać?
[21:27] ksiadz_na_czacie12: cha cha - zielona, nie bądź wrogo nastawiona, Twój kolor wskazuje na ekologię:)
[21:28] ksiadz_na_czacie12: i spokój ducha
[21:28] zielona_mrowka: daleka jestem od stawiania zwierząt i krzaków ponad człowieka, ks ;)
[21:28] ksiadz_na_czacie12: co jeszcze jest charakterystycznego dla pokolenia JP2?
[21:29] Awa: cała ta nazwa to wymysł mediów na potrzebę chwili
[21:29] zielona_mrowka: rozentuzjazmowanie wszystkim, co jakkolwiek wiąże się z osobą Jana Pawła II - Wadowice, kremówki, święta woda itp.
[21:30] Lars: to, ks12, że nie były to łatwe czasy wbrew pozorom
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Awa: tak uważasz? a kim dla Ciebie był i jest JP2?
[21:31] Awa: to pokolenie lubiło wspólnotę tłumu
[21:31] Awa: kim - papieżem, w którym dorastałam
[21:31] Awa: dostawałam kolejne albumy i książki
[21:31] Lars: i czytałaś:)
[21:31] Awa: czytałam, stawiałam na półkę i dalej ,,sobie żyłam”
[21:32] ksiadz_na_czacie12: Awa: a znasz jakieś nauczanie, poezję JP2?
[21:32] Awa: a i jeszcze jeździłam ,,na papieża"
[21:32] Awa: toć mówię, czytałam
[21:32] Awa: za poezją nie przepadam
[21:32] Awa: jest dziwna
[21:32] Awa: swego czasu uparłam się na ,,Mążczyzną i niewiastą stworzył ich”
[21:32] Awa: ale już mi przeszło
[21:33] Awa: Sklep jubilera ma fajne przesłanie, ale jako poezja też jest ciężki