Pokolenie JPII - mit czy rzeczywistość?

[21:33] ksiadz_na_czacie12: Awa: każdy znajdzie coś dla siebie
[21:34] ksiadz_na_czacie12: choćby listy do młodych
[21:34] Lars: Awa - ale to wszystko, co pisał ukazuje bogactwo jego ducha
[21:34] ksiadz_na_czacie12: przesłania do młodych na Lednicę
[21:34] Awa: encykliki mnie nie pociągały
[21:34] Awa: może za głupia jestem?
[21:34] Awa: ks, na Lednicę za staram
[21:34] ksiadz_na_czacie12: Awa: trudne jest to papieskie pisanie, ale widać w nim głębię ducha
[21:34] Awa: ale ja nie neguję nauczania papieża
[21:35] Awa: ani jego wpływu na Kościół i na ludzi
[21:35] ksiadz_na_czacie12: na to, żeby zrozumieć, potrzeba czasu i kilku pokoleń
[21:35] Awa: neguję tylko usilne wciskanie etykietek
[21:35] Awa: i doszukiwania się jakiegoś pokolenia
[21:35] Awa: przez media
[21:35] ksiadz_na_czacie12: spokojnie z tymi etykietami
[21:35] Lars: Ks12 - tak, wszystko ma swój czas, teraz jest czas oczyszczenia - też ważny
[21:35] Lars: później przyjdzie czas na korzystanie z tego bogactwa, które zostawił JPII
[21:35] ksiadz_na_czacie12: jeśli katolik zna swoją tożsamość, nikt nie musi go jej uczyć
[21:35] Awa: zresztą teraz też było spotkanie młodych i co, ilu przyszło?
[21:35] Awa: już emocje opadły
[21:36] ksiadz_na_czacie12: Awa: sięgasz po to, co zewnętrzne
[21:36] Awa: bo to były głównie emocje
[21:36] Awa: mówię, że często to było zewnętrzne
[21:36] Awa: teraz dopiero może przyjdzie refleksja
[21:36] ksiadz_na_czacie12: JP 2 powiedział (cyt. to Weigel w "Świadku nadziei"): próbują mnie zrozumieć od zewnątrz, a mnie trzeba rozumieć od wewnątrz
[21:36] Awa: tylko czy za refleksją pójdą czyny? to już inna sprawa
[21:37] Lars: tak to jest, że jak ktoś odejdzie, to musi minąć jakiś czas, by go poznać - poznawać na nowo, AWA
[21:37] ksiadz_na_czacie12: Awa: i to jest odpowiedź na Twoje wątpliwości
[21:37] Awa: że mam zrozumieć od wewnątrz?
[21:38] Lars: Awa - przeżyć
[21:38] Lars: po swojemu - przetrawić
[21:39] ksiadz_na_czacie12: 225 000 haseł w przeglądarce pod terminem "pokolenie JP2"
[21:39] Awa: z całym szacunkiem dla Jana Pawła, Benedykta, oni nas tylko mają prowadzić do Boga
[21:39] Awa: nie mogą Go nam przesłaniać
[21:39] Awa: wrzuć ks hasło Bóg
[21:39] ksiadz_na_czacie12: Awa: taka jest ich rola - aczkolwiek są "zastępcami Chrystusa na ziemi"
[21:39] Awa: tak, ktoś policzył, że w listach episkopatu częściej pada Papież nic MB
[21:40] ksiadz_na_czacie12: Awa: a kto dokonał takich obliczeń?
[21:40] Lars: jednak to, że jest tyle haseł pokolenie JPII - świadczy o tym, że ten zwrot - coś znaczy
[21:40] Lars: Awa
[21:40] ksiadz_na_czacie12: Awa: po drugie - czy wiesz, czemu mają służyć Listy Episkopatu?
[21:41] Lars: sam zastanawiałem się, czym jest to "pokolenie JPII", bo niby to faktycznie nic nie znaczy, a każdy usiłuje coś z tego wyczytać - i można wszystko wyczytać, co tylko się chce
[21:42] Piramidox: nie , Larsie, tzn. że jest go dużo, i tyle
[21:42] ksiadz_na_czacie12: Lars: niby nic nie znaczy?
[21:42] Lars: ks12 - nie wiem - tego nie powiedziałem, że nic - ale jeśli jest tyle wypowiedzi i nie wiemy, czym to jest, to co to znaczy?
[21:42] Lars: że to jest jakiś faktycznie mit
[21:43] Lars: niekoniecznie jest to negatywne
[21:43] Lars: ale to nic konkretnego - skoro sprawia nam trudność nawet rozmawianie o tym
[21:44] ksiadz_na_czacie12: Lars: chodzi o pewną identyfikację i czytanie "znaków czasu"
[21:44] Piramidox: przychyliłbym się do tezy, że to zwrot wydumany przez media
[21:44] Lars: choć faktem jest, ks12, że niby wszystko wiemy - ale jak mamy określić to co wiemy, złapać to w kilku zdaniach - to okazuje się, że nie jest to takie proste do zdefiniowania
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Lars: Ty wszystko wiesz? nie pisz takich bredni, bo nam się net zawiesi:)
[21:45] Lars: Ks12 - tak, rozumiem - wiem, o co Księdzu chodzi - z tym, że tu trudno jest w kilku zdaniach opisać coś tak bardzo szerokiego i mającego wiele możliwości
[21:45] PTB: Chyba wszyscy którzy żyli w czasie Jego pontyfikatu byli Jego pokoleniem
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Lars: pytam o pewne przejawy
[21:46] Lars: PTB, tak to właśnie tak też można określić:)
[21:47] PTB: jesteśmy Jego pokoleniem, ale zasadniczą sprawą jest to, czy umiemy realizować Jego zadania
[21:48] ksiadz_na_czacie12: jakie przejawy (symptomy) możemy wskazać?
[21:48] ksiadz_na_czacie12: mówiąc o pokoleniu JP2
[21:48] Lars: pewnie jakiś % tego, co jesteśmy w stanie zrealizować, to robimy - ciekawe jest, PTB, ile z tego, co jest zawarte w Dekalogu potrafimy realizować ;)
[21:49] Lars: ks12 - to, że czas pontyfikatu JPII - był czasem, w którym o wiele więcej mówiło się na tematy związane z wiarą niż wcześniej
[21:49] PTB: Lars, jeśli realizujemy chociaż 1 %, to jest dobrze
[21:49] ksiadz_na_czacie12: to ciekawe stwierdzenie
[21:49] Lars: i ci, którzy walczyli z Kościołem - nie mieli już takiej siły przebicia
[21:49] Lars: PTB - tak, masz rację i oby więcej :)
[21:49] ksiadz_na_czacie12: pokazała się powszechność Kościoła
[21:49] ksiadz_na_czacie12: siła wiary
[21:50] Lars: tak, i to było niezmiernie istotne, ks12
[21:50] Lars: otworzyły się nowe możliwości i wolność
[21:50] Lars: której do dzisiaj nie potrafimy dobrze wykorzystać
[21:50] Lars: ale to inny temat
[21:50] PTB: istotnym jest to, byśmy pamiętali wytyczne, z Jego Encyklik, z rozmów z nami podczas Jego wizyt
[21:51] Lars: JPII - w jakiś sposób unormował sprawy wiary w naszym kraju - wiara stała się czymś ważnym w życiu ludzi z "tego pokolenia"
[21:51] Lars: dorastali w niej z JPII
[21:52] PTB: ale widzę, że jest trochę inaczej, coraz mniej mówi się o tym, a coraz częściej zapomina się nawet o wierze
[21:52] Spes: przepraszam za szczerość, ale mnie to całe określenie Pokolenie JP II wydaje się czczym gadaniem (jeszcze raz przepraszam)
[21:52] ksiadz_na_czacie12: PTB: to znak "nowych czasów"
[21:52] Awa: spes, podzielam twój pogląd