Kim jestem... moja tożsamość

[21:24] lucas_m: często ludzie zapominają, że Bóg nie spełnia próśb, które są wbrew Jego planowi
[21:24] grosz: chcieć znaczy móc
[21:24] opik16: tematem jest: moja tożsamość :)
[21:24] ataner155: kto o niej decyduje?
[21:25] Zuza: no to kto czuje się Polakiem?:)
[21:25] grosz: Zuza, Polakiem się czuję, bo mówię po polsku :)
[21:26] ataner155: kto decyduje o naszej tożsamości - my czy ci, co nas osadzają?
[21:26] Ewela: a jak człowiek naprawdę potrzebuje drugiego człowieka, kto mu pomoże?
[21:26] grosz: Bóg, podobno
[21:26] Ewela: Jezus mówił... Jedni drugich brzemiona noście...
[21:26] ksiadz_na_czacie12: ataner: zależy, w czym
[21:27] ksiadz_na_czacie12: jak z tą naszą tożsamością?
[21:27] ksiadz_na_czacie12: bo zbaczamy z tematu
[21:27] grosz: ale co ma być z tożsamością?
[21:28] grosz: bo nie bardzo rozumiem
[21:28] Lars: to kim jesteś, grosz
[21:28] palyga007: kim jestem czy za kogo się uważam
[21:29] palyga007: bo to czasem różne sprawy są :)
[21:29] ataner155: no - kto o tym decyduje - ja? myśląc, że jednak jestem człowiekiem - czy ten, kto mówi, zacznij być człowiekiem?
[21:29] grosz: tak nie bardzo rozumiem, po co ta tożsamość narodowa jest mieszana do duchowości ...lub się mylę? nie jest mieszana?
[21:29] anton: jest...:)
[21:29] ataner155: czyli opinia innych
[21:29] Awa: gros, szukaj w pamięci tożsamości
[21:29] Awa: Jana Pawła II
[21:29] ksiadz_na_czacie12: grosz: tożsamość i duchowość są rzeczywistością, które dotyczą naszego życia - wiara i życie
[21:30] anton: no chyba znacznie więcej można weń wrzucić, ks:)
[21:30] grosz: no dobrze ...ale mi to jakoś nie pasuje
[21:30] ksiadz_na_czacie12: grosz: dlaczego?
[21:30] grosz: Bóg to Bóg ...co tu jeszcze z patriotyzmem jakoś mieszać
[21:31] grosz: jak się kocha ludzi, to i siebie, to potem można mówić o patriotyzmie chyba ...a tak to jest tylko sztuczne przywiązanie
[21:31] Zuza: a Giertych chce wprowadzić lekcje patriotyzmu
[21:31] Zuza: głupota totalna
[21:31] Zuza: ja bym lekcje religii zaostrzyła:)
[21:31] Awa: groszu, człowiek: zanurzony w historii, stający wobec zła XX wieku, wreszcie szukający swej tożsamości w spotkaniu z Bogiem
[21:31] Awa: Jednocześnie ukazuje perspektywę, z której na historię poszczególnych narodów i cywilizacji można patrzeć jako na historię zbawienia.
[21:31] ksiadz_na_czacie12: Zuza: uważasz, że lekcje patriotyzmu to głupota?
[21:31] ksiadz_na_czacie12: tak jak i lekcje religii
[21:31] grosz: głupota , bo tego się nie da nauczyć tak hop siup
[21:32] alla86: ja uważam, że patriotyzmu powinni uczyć w kościele
[21:32] alla86: dlatego, że w szkole na religię prawie nikt nie chodzi
[21:32] alla86: a jak chodzą, to przeszkadzają
[21:32] ksiadz_na_czacie12: Zuza: a na pytanie o Trójce Świętą pada odp.: Józef, Maryja, Jezus
[21:32] bojeSIE: Ksiądz... a u nas na pytanie o Triduum gość odpowiada Trójca Święta Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty :
[21:32] Lars: patriotyzmu powinni uczyć w domu - tak jak języka ojczystego, szkoła ma pomagać
[21:32] alla86: w domu również
[21:33] alla86: ale nie zawsze w domu uczą czegokolwiek
[21:33] alla86: niektórzy to jak by z buszu wyszli...
[21:33] Zuza: ks, tak, po co to, to mi się kojarzy z partią komunistyczną i podporządkowaniem państwu życia, jest WOS, to powinno wystarczyć
[21:33] ksiadz_na_czacie12: Ojczyzna pochodzi od słowa ojciec
[21:33] ksiadz_na_czacie12: ten sam rdzeń
[21:33] anton: sprecyzuj, Zuza, że mówisz o patriotyzmie....:)
[21:33] ksiadz_na_czacie12: a więc widzimy, że nasza tożsamość narodową kształtuje ojciec, szerzej rzecz biorąc - rodzina
[21:34] majim: a nie chodzi o to, że ojczyzna jest jak rodzic? zrodziła nas i mamy ją szanować?
[21:34] Lars: Kościół to też rodzina - wspólnota wierzących
[21:34] ksiadz_na_czacie12: maijm: pewnie, że o to chodzi
[21:34] alla86: a jeżeli rodzina nie kształtuje tożsamości?
[21:35] anton: tożsamość zawsze kształtuje:)
[21:35] Lars: człowiek nie jest samotną wyspą, Ala:)
[21:35] majim: nie zawsze to, co dobre wynosi się z domu... ani to co złe, często człowiek po prostu jest, jaki jest i niczego nie musi go uczyć ojciec alkoholik czy matka ćpunka
[21:35] anton: wyspa jest samotnym człowiekiem?
[21:35] donia: heh słowa uczą, a przykłady pociągają
[21:35] ksiadz_na_czacie12: jeśli rodzina nie ukształtuje tej tożsamości, to trudno ją samemu zdobyć - dłużej schodzi na tym, aby ją odkryć
[21:36] Lars: Donia - o tak, ludzie nie słuchają nauczycieli, chyba że nauczyciel jest świadkiem :)
[21:36] donia: :))
[21:36] ksiadz_na_czacie12: Lars: Paweł VI
[21:36] Lars: też i JPII :)
[21:36] donia: wiesz, o czym mówię
[21:37] ksiadz_na_czacie12: Lars: JP II powtórzył, cytując Pawła VI
[21:37] Lars: tak
[21:37] Awa: historia często przeplata się z historią Kościoła
[21:37] Awa: dzieje państwa i dzieje religii
[21:37] donia: jeśli mówi się, co innego i robi, co innego, to jak młody człowiek ma być pewny tego, co ma robić ze swoim życiem
[21:38] ksiadz_na_czacie12: Awa: bo Kościół funkcjonuje w państwie
[21:38] ksiadz_na_czacie12: obywatele są ludźmi wierzącymi
[21:38] Awa: czyj kraj, tego religia:)
[21:38] donia: jeśli chcę do czegoś przekonać, muszę być świadkiem, nie ma rady, inaczej szkoda zachodu
[21:38] majim: to taka symbioza;)
[21:38] anton: nie tylko, Ks
[21:38] anton: nie zapominaj
[21:39] ksiadz_na_czacie12: anton?