Poezja w religii, czy religia w poezji ?

[21:00] Prowadzacy: Dzisiaj chciałbym z Wami porozmawiać na temat Poezji w religii, lub o religii w Poezji
[21:00] Lars: dlaczego poezja z dużej litery?
[21:00] majim: religia to jedna wielka poezja duszy :D
[21:00] chomik: A czemu poezja z dużej litery, a religia z małej?
[21:00] Prowadzacy: ale wypadałoby trochę zacząć od historii
[21:01] Prowadzacy: jakie znamy najwcześniejsze poezje religijne?
[21:01] neutron: Psalmy??
[21:01] Lars: Psalmy Dawida
[21:01] Prowadzacy: co jeszcze?
[21:01] Luiza: PNP
[21:01] chomik: Pieśń nad Pieśniami?
[21:01] _hanusia: a może Pieśni nad Pieśniami??
[21:02] Prowadzacy: a w ST nie było??
[21:02] chomik: opis stworzenia świata?
[21:02] Prowadzacy: więc teraz pytanie dlaczego w tej formie wypowiadali się Prorocy?
[21:03] majim: byli natchnieni? :P
[21:03] Lars: dokładnie :)
[21:03] Prowadzacy: też, ale??
[21:03] _hanusia: Majim, ano byli ;)
[21:03] _hanusia: może byli prowadzeni ręką Boga??
[21:03] Lars: właśnie, PnP :)
[21:03] Lars: prorok to nauczyciel - natchniony:)
[21:03] neutron: chcieli w ten sposób podkreślić majestat Boży??
[21:03] majim: Pr... może po prostu pisali tak, jak im w duszy grało :P
[21:04] majim: a może poezja była łatwiejsza w odbiorze?
[21:04] Prowadzacy: jeśli kogoś chcemy w piśmie uwielbiać, to jaką formę obieramy?
[21:04] Tullius: w metaforach i poezji wyrażali piękno Boga i Jego przesłanie - zapowiedź Mesjasza
[21:04] majim: pieśni i psalmy?
[21:04] Prowadzacy: dobrze, maijm
[21:04] chomik: hymn, pean
[21:04] aniuuuu: pieśni są trwalsze
[21:04] neutron: właśnie, utworu poetyckiego-wyrażającego cnoty wychwalanego
[21:04] Prowadzacy: i...?
[21:04] Prowadzacy: łatwo zapamiętywalne?
[21:05] majim: tak
[21:05] majim: łatwiej się uczyć poezji niż prozy
[21:05] sun1771: Zależy jak komu
[21:05] majim: mi na pewno :D
[21:05] Prowadzacy: łatwiej zapamiętać i powtórzyć
[21:05] Tullius: tyle, że proza biblijna jest rytmiczna, a nie rymowana, ale to szczegół
[21:05] Tullius: poezja ma pewne specyficzne środki wyrazu: metafora, parabola itp.
[21:06] Prowadzacy: masz rację, tulius
[21:06] majim: Tullius, a czy ja piszę, że religijna jest rymowana?
[21:06] Prowadzacy: ale to poezja
[21:06] Tullius: majim, np. sekwencje są niekiedy rymowane
[21:06] Tullius: podobnie np. hymny niektóre
[21:06] Prowadzacy: w zasadzie z dawnych czasów najbardziej zapamiętane są właśnie wiersze i pieśni
[21:07] Tullius: różnie to jest z tymi rymami, ale to dłuższa sprawa
[21:07] Tullius: zresztą są jeszcze np. przypowieści
[21:07] Lars: w poezji ważny jest rytm - jak w muzyce
[21:07] Lars: musi być harmonia
[21:08] Prowadzacy: harmonia jest
[21:08] Lars: Majim - coś musi być podstawą w poezji
[21:08] majim: Lars, ależ oczywiście
[21:08] neutron: nie mogą zajść rażące błędy przez to??
[21:09] Prowadzacy: a znane nam pieśni, sonety i liryki religijne pochodzą właśnie z czasów początków wiary
[21:09] neutron: z Tradycji ustnej
[21:09] Lars: poezja nadaje tajemniczości wypowiedzi - powinna unosić w inny świat :)
[21:10] Prowadzacy: ale nie tylko, na przestrzeni wieków powstawały różne utwory, które pamiętamy dzięki przekazom
[21:10] Lars: wiara i poezja są tajemnicze i niepoznawalne tak po prostu :)
[21:10] neutron: opisuje bardziej obrazowo rzeczy, które trudno wyrazić zwykłymi słowami
[21:10] majim: neutron, racja:)
[21:10] Luiza: neutron, "za ciasno w pacierzu"
[21:10] Prowadzacy: Lars, jesteś jak mi powiedziano czatowym cytownikiem
[21:10] Prowadzacy: :))
[21:11] Lars: nie cytuje nikogo - :) pisze od siebie
[21:11] Prowadzacy: może zacytujesz jakiś starszy liryk?
[21:11] Lars: nie znam się na poezji, Prowadzący - :) nie znam liryków
[21:11] Prowadzacy: a szkoda, bo to samo piękno
[21:12] majim: Prowadzacy, ty coś zacytuj
[21:12] Prowadzacy: w tych właśnie utworach najlepiej widać uwielbienie Boga
[21:12] Tullius: może Gloria in excelsis Deo?
[21:12] Tullius: to stary hymn
[21:12] Tullius: albo Trishagion
[21:12] Tullius: prefacje?
[21:12] Tullius: śpiewane
[21:13] neutron: może Te Deum??
[21:13] Tullius: też...
[21:14] majim: "Ciebie Boga wysławiamy" :D
[21:14] Prowadzacy: to będzie na czasie
[21:14] Prowadzacy: Zstąp Duchu Przenajświętszy, Spuść nam jak najgorętszy Promień Twojej Miłości! Przyjdź o Ojcze ubogich, Przyjdź serdeczna Światłości.
[21:14] Lars: ja znam to ale, trochę inne są słowa :)
[21:14] Prowadzacy: to stary przekład
[21:15] Prowadzacy: ale wiele starych przekładów jest dzisiaj jak najbardziej na czasie
[21:15] majim: cóż... ja znam tylko te pieśni religijne, które się śpiewa w kościele ;P
[21:15] Lars: można zgodzić się z tematem - że poezja mieści się w religii i na odwrót:)
[21:16] Prowadzacy: skoro podjąłeś temat
[21:16] Prowadzacy: w jakim zakresie?
[21:16] Lars: religia jest czymś żywym w nas
[21:16] Lars: potrzebujemy tego co tworzy wiarę
[21:16] Prowadzacy: czyli to konieczna zależność?
[21:16] Lars: tak myślę