Pismo Święte Źródło naszej wiary

[21:18] wiola: dobrze wiedzieć
[21:18] wiola: :)
[21:18] pol_kownik: za to słówka zmieniały znaczenie
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Pol. ale tylko w wyobrażeniach ludzi. interpretacja była zawsze pilnowana
[21:19] wiola: aha
[21:19] pol_kownik: przez setki lat?
[21:19] wiola: ?
[21:19] ksiadz_na_czacie11: poza tym, dzisiejsze teksty Pisma Świętego zgadzają się dokładnie z najstarszymi odkrywanymi fragmentami
[21:20] wiola: aha
[21:20] ksiadz_na_czacie11: Pol. ano:) stróżami tego byli sami wyznawcy tej Prawdy tam zapisanej. a poza tym, do tego dochodzi (dla wierzącego) argument działania Bożego
[21:21] ksiadz_na_czacie11: a czy Nowy Testament powstawał w ten sam (podobny) sposób?
[21:21] wiola: aha
[21:22] pol_kownik: argument Bożej interwencji rozwiązuje absolutnie każdy problem i odpowiada na każde pytanie :)
[21:22] wiola: NT był pisany przez naocznych świadków [21:22] pol_kownik: wiola, nie do końca
[21:22] majim: ks. to że Pismo Święte jest natchnione znaczy że nie zmieniło się prawie w ogóle od słów które były przekazywane ustnie na początku?:)
[21:22] zielona_mrowka: pol na szczęście nikt Cię nie zmusza do wierzenia...
[21:22] ksiadz_na_czacie11: Pol. dla człowieka wierzącego w Boga Żywego prawie każdy. bo Tajemnica Boga pozostaje:)
[21:22] wiola: Marka, mateusza, Jana, Marka
[21:23] porozmawiam: Ksiadz11 ja będę szczera Ja pisma Św na pamięć nie znam
[21:23] pol_kownik: racja, prawie każdy, ale to bardzo niebezpieczny argument, bo potrafi szybko uciąć każdą dyskusję :)
[21:23] wiola: czyli nie musiało być przekazu z ust do ust zgadza się?
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Wiola racja. autorami (właściwie redaktorami) są bądź apostołowie, bądź uczniowie apostolscy
[21:23] wiola: :)
[21:23] wiola: wiec tu jest 100% ze tak właśnie było
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Porozmawiam. ja też nie znam na pamięć całego:)
[21:24] ksiadz_na_czacie11: Majim. odp na Twoje pytanie: m.in. dlatego. wierzono że to Słowo Boga i strzeżono pilnie wiernego przekazu
[21:25] Gabi_K: mam nadzieję , że w waszych opiniach dowód na to, że Pismo jest stare i wierne pierwowzorom nie czyni go jeszcze świętym....
[21:25] majim: ks. ale ludzie mają zazwyczaj sklerozę, więc musieli być natchnieni
[21:25] majim: zresztą nieważne
[21:25] ksiadz_na_czacie11: Wiola. w przypadku NT było podobnie jak ze ST: najpierw nauczanie Jezusa, potem spisy, a potem redakcja
[21:25] porozmawiam: co skleroza ma wspólnego z natchnieniem?
[21:26] majim: porozmawiam nic, tak samo jak i z brakiem inteligencji
[21:26] ksiadz_na_czacie11: z tym, że w przypadku NT dokonało się to w krótszym nieco odstępie czasu niż ze ST
[21:26] wiola: ale przecież Ks. powiedział że tu było przekazywane z ust do ust przy ST
[21:26] wiola: więc ja już nic nie rozumiem :(
[21:26] ksiadz_na_czacie11: NT też początkowo był tylko mówiony
[21:27] ksiadz_na_czacie11: (zapomniałem tego etapu dodać)
[21:27] wiola: no tak ale pisali go świadkowie nie trzecia osoba która to usłyszała tak?
[21:27] ksiadz_na_czacie11: z tym, że tu pokrywa się etap przekazu z etapem spisywania
[21:27] wiola: aha
[21:27] Gabi_K: sądzę , że jego świętość polega po prostu na tym, że wszystkie historyjki w nim zawarte ogarniają całokształt człowieka, prawd o nim starych jak świat , które się nie zmieniają. To mnie właśnie w " Piśmie Św. " fascynuje, tworzy jego świętość
[21:28] pedziwiatr: porozmawiam, pamięć tamtych ludzi była lepiej wyćwiczona niż nasza :)
[21:28] majim: ale to takie trochę bez sensu o genezie PŚ można sobie poczytać... a tutaj moglibyśmy się wgłębić w temat...
[21:28] Daw0: w piśmie świętym nie tylko są historyjki
[21:28] ksiadz_na_czacie11: apostołowie początkowo głosili. potem spisywano. a to (jak zaznaczyłem) dokonywało się na przestrzeni jednego tylko wieku:)
[21:28] Gabi_K: daw... nie? a co jeszcze?
[21:28] Daw0: prawdziwa historia
[21:28] wiola: aha ok
[21:29] wiola: rozumiem
[21:29] Gabi_K: być może , to nie jest w tym przypadku istotne
[21:29] wiola: a co z tymi apokryfami?
[21:29] ksiadz_na_czacie11: Majim. jak widzisz, to jest konieczne by wiedzieć umacniając swoją wiarę w świętość Pisma
[21:29] Daw0: historyjki to w sumie przypowieści i inne
[21:29] wiola: dlaczego niektóre księgi nie zostały zatwierdzone i nie są w kanonie?
[21:29] ksiadz_na_czacie11: a że jest to prawdziwa historia, to właśnie wynika z tego krótkiego czasu między wydarzeniami a spisywaniem
[21:29] majim: ks. ale gdyby ktoś naprawdę był zainteresowany tematem to by sobie poczytał coś o PŚ
[21:30] Gabi_K: mam teraz na myśli " stary testament. Zgadzam się w odniesieniu do nowego
[21:30] pedziwiatr: ja tez, dlatego może i tak wyrwałam :
[21:30] Awa: krótkiego?
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Majim. a powszechnie jest to czytane?
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Awa. nawet bardzo krótkiego:)
[21:31] wiola: ?
[21:31] Awa: wobec wieczności może i tak:)
[21:31] ksiadz_na_czacie11: najstarsza Ewangelia: która? kiedy zredagowana?
[21:31] majim: ks. nie mam pojęcia co czytają ludzie przesiadujący na wierze :P ale historię PŚ pewnie znają :P
[21:31] wiola: moment
[21:31] wwwiola: majim - jak widać z kontekstu wcale niekoniecznie...
[21:31] pedziwiatr: Marek
[21:32] Gabi_K: to arcydzieło z każdego punktu widzenia: językowego, historycznego, teologicznego, filozoficznego..... To robi go ponadczasowym i świętym. To dorobek ludzkości
[21:32] pedziwiatr: 70 - 80
[21:32] porozmawiam: nie ma jak Geniusz
[21:32] wiola: nie wiem:(
[21:32] ksiadz_na_czacie11: Ewangelia według św. Marka datowana jest dużo wcześniej Pędzi.
[21:33] pedziwiatr: no może 10 lat wcześniej, Ks :D