Ty, o człowiecze Boży, podążaj za sprawiedliwością, pobożnościa, wiarą, miłością, wytrwałością, łagodnością (1 Tym 6,11)

[21:17] wielki_czarny_pies: neutronie.. do tego nie potrzeba miłości.. wystarcza empatia.. i podejście czyn innym tak jak chcesz by tobie czynili..
[21:17] ksiadz_na_czacie3: powiedziałem pewnej nadąsanej żonie alkoholika, która się szczyciła , ze rozwiązuje problem w alanonie, a mąż nic nie robi...
[21:17] sono: jaki to ma sens ks.
[21:18] ksiadz_na_czacie3: powiedziałem jej tak: gdyby nie mąż alkoholik nie byłabyś alanonką, czym byś się szczyciła ??
[21:18] sono: nie wiem
[21:18] sono: i tak nie rozumiem
[21:18] wielki_czarny_pies: znalazła jakąś odpowiedz księże?
[21:18] ksiadz_na_czacie3: konfuzję znalazła
[21:18] ksiadz_na_czacie3: i rumieniec
[21:19] ksiadz_na_czacie3: i żal do mnie
[21:19] ksiadz_na_czacie3: ale potem pomyślała, ze durna
[21:19] ksiadz_na_czacie3: ze nie należy się dystansować
[21:19] ksiadz_na_czacie3: ze warto poczekać na męża
[21:19] ksiadz_na_czacie3: i iść razem w dobra stronę
[21:20] guzik: grzech jako szansa na rozwój
[21:20] guzik: tak wnioskuję z tego co wyżej...
[21:20] sono: księże, ale Pan Bóg jako Osoba wszechwiedząca przewidział, zanim nas stworzył dozna przez nas zdrady więc z góry wszystko było zaplanowane przez Pana Boga nasze grzechy, wybranie Maryi na Syna Bożego aby za nas umarł itd.
[21:20] Lars: grzech to oddalenie się od Boga - a szansą jest - powrót guziku
[21:20] wielki_czarny_pies: zaraz dojdziesz, ze grzech dobry jest guziku...
[21:20] guzik: masło maślane
[21:20] sono: ja odbieram po prostu sprawę jak jest droga dedukcji księże
[21:21] guzik: grzech jako początek do powrotu
[21:21] ksiadz_na_czacie3: sono, wina ludzi jest o tyle błogosławiona, ze Bóg ogarnął ja i winowajcę miłosierną miłością
[21:21] Palolina: no cóż czasami wejście dopiero w naprawdę ciężkie grzechy sprawia, że człowiek się budzi i widzi swoją nędzę i wola na ratunek Pana Boga]
[21:21] guzik: odejść żeby wrócić
[21:21] Lars: można i tak na to popatrzeć- guziku - gdyby nie realność - "piekła"
[21:21] sono: zawód sędziów ludzkich nie byłby potrzebny gdyby nie było przestępców, więc sędziowie zarabiają na przestępcach rozsądzając ich sprawy
[21:22] guzik: widzę zamulanie
[21:22] sono: mi się wydaje ks. że podobnie sprawa ma się z naszymi grzechami wobec Boga - Ktoś doznał wybrania i chwały bo nasza wina potrzebowała tego wybrania
[21:22] ksiadz_na_czacie3: Ty, o człowiecze Boży, podążaj za sprawiedliwością, pobożnością, wiarą, miłością, wytrwałością, łagodnością. 1 Tym 6,11
[21:22] Palolina: Gdyby syn marnotrawny nie zgrzeszył nigdy nie doznałby miłości ojca pracowałby tak jak starszy syn uczciwie ale jak niewolnik
[21:23] Lars: Palolinko - jednak nie należy iść przez życie grzesząc - sądząc, że to jest właściwa droga
[21:23] opik15: ksiądz próbuje przypomnieć, jaki jest temat :)
[21:23] franek: Sono -a nie to samo jest z "wiarą"
[21:23] Lars: to jest sprzeczne z Jego nauką
[21:23] wielki_czarny_pies: można iść za tym.. nie idąc za Bogiem...
[21:24] sono: księże sorki ale mnie nie rozumiesz, co mam na myśli - gdyby nie potrzeba było odkupienia mojego i twojego grzechu więc w niebie by nikt nikomu nic nie zawdzięczał bo każdy od momentu narodzenia się aż do śmierci byłby święty
[21:24] Palolina: Lars - jasne tylko ze ...Pan Jezus szybciej nawrócił prostytutkę niż faryzeusza - o tym pisałam
[21:24] ksiadz_na_czacie3: ks próbuje zwrócić uwagę, że koncentrujemy się na grzechu, nie na wartościach, za którymi mamy podążać, by grzechu unikać
[21:24] sono: wez wglębij się w logiczny tok zrozumienia księże
[21:24] Lars: :) to są indywidualne przypadki - :)) i nie zawsze wg tego wzoru Palolinko
[21:24] guzik: bo ksiądz od garbu zacząłeś
[21:25] ksiadz_na_czacie3: zacząłem od garbu, jednak ile można dreptać w tym zaczątku, guzik
[21:25] sono: nie da się uniknąć grzechu po prostu nie da się
[21:25] Lars: guzik, ten garb trzeba zatracać na drodze - wyżej wymienionej 1 Tym... :))
[21:25] guzik: to dajmy kolejne porównanie
[21:25] guzik: prosty kręgosłup np
[21:26] guzik: prostowanie
[21:26] guzik: łapanie pionu
[21:26] ksiadz_na_czacie3: grzech jest, brakiem sprawiedliwości, miłości, pobożności....
[21:26] guzik: i znowu o grzechu, o braku
[21:26] sono: załóżmy że człowiek żyje 80 lat i skupia swoje życie na unikaniu grzechu - księże to nie jest w tym momencie wolna wola lecz stała kontrola żeby nie zgrzeszyć ludzie popadli by w fobie unikania grzechów
[21:26] Lars: i postępowaniem w niezgodności z własnym sumieniem ks3 (grzech)
[21:26] ksiadz_na_czacie3: i właśnie sprawiedliwością, miłością .... , ...., kiedy je zdobywamy
[21:27] Trinity: żeby nie popaść w fobię, należy myśleć nie o unikaniu złego, tylko o podążaniu za dobrym
[21:27] ksiadz_na_czacie3: zajmujemy w sobie miejsce, które mógłby zająć grzech
[21:27] Awa: ,,im więcej ciebie tym mniej"[nutki]?
[21:27] guzik: myślę, że je zaczynamy zdobywać, kiedy zaczynamy wierzyć w ich sens
[21:27] ksiadz_na_czacie3: Ciebie... tym mniej grzechu
[21:27] Palolina: sono - a więcej pisząc Chrystusowi wcale na naszych uczynkach nie zależy - on już za wszystko umarł - Mu zależy na tym co mamy w sercu
[21:27] Lars: Sono - ale jak się idzie - czyniąc tak jak w Liście do Tym .... to zatraca się koncentracje na grzechu - a zyskuje na tym co pozytywne i właściwe
[21:27] Lars: przeciwne grzechowi
[21:27] franek: z księdzem macie małe szanse... On (ksiądz studiował homiletykę).. a wy...?
[21:28] sono: moim zdaniem wolna wola jest adekwatna do pójścia w życie zgodnego z naturą - czuj się gościem na ziemi i szanuj wszystkich oraz wszystko jakbyś ostatni raz to widział
[21:28] Lars: Sono - to życie byłoby jak w grobowcu :))
[21:29] sono: więc a to o czym piszemy nie porusza naszej wyobraźni że żyjemy w grobowcu jak boimy się zyc na luzie bo a nuż okaże się że właśnie w tym momencie przekraczamy boskie prawo ?
[21:29] sono: do stresu do doprowadza
[21:29] ksiadz_na_czacie3: e tam sono
[21:29] sono: dlatego wielu ludzi szuka religii
[21:29] Lars: Sono - niewolnik tak żyje - boi się prawa - a syn kocha i dlatego idzie droga sprawiedliwości .... itd:))
[21:29] Palolina: A ja myślę że to serce trzeba przemieniać przez przyjmowanie Sakramentów i słuchanie Słowa Bozego aby tak jak jest napisane w jakimś liście " Przykazanie Jego nie były ciężkie"