Szaleńcy dla Królestwa - św. Faustyna

[21:44] Lars: ks Michal Sopoćko - miał trudne zadanie - pomagania Faustynie - w jej misji
[21:44] majim: na w jakim przedziale czasowym to sie mniej więcej działo? od 1 widzenia az po namalowanie obrazu? ile to trwało?
[21:45] mthomas: to jak umarła ta Faustyna?
[21:45] ripsat: na gruzlice
[21:45] ksiadz_na_czacie12: majim: wizja obrazu - 1931, namalowanie - 1934
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Maim: wizja - Płock, namalowanie - Wilno
[21:45] langusta_: malarz Kazimirowski w Wilnie
[21:47] wwwiola: to podaj przykład modlitwy do obrazu... :)
[21:47] mthomas: A kim jest ten Bóg?
[21:47] mthomas: wwwiola, wiesz ludzie jadą do Częstochowy bo tam obrazek Miriam
[21:48] ksiadz_na_czacie12: mthomas: czego Ty właściwie oczekujesz? obraz Czarnej Madonny nazywasz obrazkiem?
[21:49] mthomas: ks12 - to tylko odpowiedź na pytanie wwwioli
[21:49] mthomas: a zapytała się o modlitwę do obrazka
[21:49] ksiadz_na_czacie12: mthomas: modlitwa to jest do Boga, a obraz ma pomóc człowiekowi (który poznaje przez zmysły)
[21:50] mthomas: ks12 - ale jedynym pośrednikiem jest Jezus
[21:50] langusta_: a orędownictwo świętych, mthomas?
[21:50] ksiadz_na_czacie12: mthomas: pewnie. I Jezus stał się człowiekiem - Ten obraz stał się widzialny
[21:50] mthomas: a nie obrazki, czy inni święci - ale dobra, nie rozbijajmy się o różnice w pewnych poglądach. Mówimy o przykładzie chrześcijanki, Faustyny
[21:50] ksiadz_na_czacie12: święci to widzieli oczyma wiary
[21:50] ksiadz_na_czacie12: Faustyna - poznała i namalowała
[21:50] Lars: i nie tylko :)
[21:50] mthomas: langusta - żyjących czy zmarłych?
[21:50] ripsat: Ks 12, czyli Faustyna została świętą ze względu na swoją ufność?
[21:51] Lars: można powiedzieć, że s. Faustyna współ malowała ten obraz widzialny - choć mówiła, że prawdziwy Jezus jest zdecydowanie ładniejszy, ks12 :)
[21:51] ksiadz_na_czacie12: ripsat: ze względu na życie zjednoczone z Bogiem, aż do zaślubin mistycznych - a Kościół potwierdził jej świętość
[21:51] langusta_: w zasadzie jedno drugiemu nie przeczy, mthomas, choć odnosi się gł. do tych żyjących w niebie
[21:52] mthomas: langusta, to ja mam troszkę inne podejście i tyle, nie ma co nad tym dywagować
[21:52] ripsat: Co to są "zaślubiny mistyczne"?
[21:52] Awa: właśnie, od godziny o to pytam
[21:52] ksiadz_na_czacie12: ripsat: skoro masz wiedzę, poszukaj, gdzie trzeba
[21:52] Awa: jaki jest sens takich zaślubin?
[21:52] Awa: gdzie Pismo Św. mówi o takich ślubach?
[21:52] ksiadz_na_czacie12: Awa: oddanie swojego życia Bogu
[21:52] Awa: aaaaaa
[21:52] ksiadz_na_czacie12: w sposób dostępny człowiekowi na ziemi
[21:52] Awa: tylko czy Bóg tego ślubu chce?
[21:53] ksiadz_na_czacie12: Awa: jasne, miłość pragnie wzajemności
[21:53] Lars: zaślubiny mistyczne - bądź zjednoczenie z Bogiem jest tylko określeniem zbliżenia się do Boga
[21:54] ksiadz_na_czacie12: Lars: nie "tylko", ale "aż” :)
[21:54] Lars: takim językiem mówili mistycy - którym trudno było inaczej - lepiej dokładniej określić stan, w którym byli
[21:54] Lars: ks12, aż :))
[21:54] ksiadz_na_czacie12: Lars: więc spróbuj określić ten stan [21:54] langusta_: po prostu jedność, ks
[21:55] Lars: Ks12 - o tym piszą książki - a mistykom trudno to wyjaśnić - a ja mam w kilku zdaniach to określić? ;):))
[21:55] Lars: ale spróbuję - ten stan jest stanem uniesienia
[21:55] Lars: jest takim oderwaniem się od rzeczywistości - że dla takiego człowieka - czas nie istnieje
[21:55] ksiadz_na_czacie12: życie świętej Faustyny jest dla nas przykładem, jak stawać się miłosiernym - bo człowiek może być miłosiernym, jak nauczy się tego od Boga. Nikt sam z siebie nie jest w stanie zostać świętym - czyni to w nas łaska - a Bogu potrzebna jest nasza współpraca
[21:56] ripsat: Księże 12, a czy można być świętym bez wyniesienia na ołtarze?
[21:57] wwwiola: Na czym polega miłosierdzie Faustyny? Ale tak po ludzku, łopatologicznie proszę...
[21:57] mthomas: ripsat - chodzi ci o powszechne kapłaństwo wiernych?
[21:57] ripsat: powiedzmy
[21:57] mthomas: to ja ci powiem, że wszyscy ludzie Chrystusa są święci
[21:57] mthomas: i są powołani do życia w świętości, więc mają żyć w pełni miłosierdzia Bożego
[21:57] ripsat: raczej o monopol Papieży na ten zaszczyt
[21:57] ksiadz_na_czacie12: ripsat: jasne, ale Kościół po to daje wzory, żebyśmy zobaczyli
[21:57] ksiadz_na_czacie12: że świętość jest możliwa w każdym wieku i w każdym czasie
[21:58] ripsat: Księże, a nie uważasz, że JP 2 robił to mimo wszystko zbyt masowo?
[21:58] ksiadz_na_czacie12: ripsat: to jeden z często powtarzanych pod adresem JP II zarzutów, który dodaje jednak - i to wyraźnego - blasku jego pontyfikatowi
[21:59] ksiadz_na_czacie12: jeśli spojrzy się na wyniesienie na ołtarze Faustyny, to Karol Wojtyła był w tym od początku
[21:59] ksiadz_na_czacie12: od procesu informacyjnego w Krakowie
[21:59] Awa: czy nie tak wyrażała się jego pro-polskość?
[22:00] ksiadz_na_czacie12: dziękuję wszystkim za spotkanie - jutro liturgiczne wspomnienie św. Faustyny, a więc życzę dużo miłosierdzia
[22:00] ksiadz_na_czacie12: z Bogiem