Wstań, idź. twoja wiara Cię uzdrowiła (Łk 17,19)

[21:40] wiola: św Piotr przeciez był raptusem
[21:40] Palolina: Raczej prosimy Boga by spełniał naszą wolę niż pytamy Go co jest Jego wolą
[21:40] Daw0: tak czyżby
[21:40] spamer: bo te łatwiej dostrzec langusto
[21:40] wiola: najpierw powiedział zrobił potem myslał
[21:40] langusta_: bo sa łatwiejsze do zweryfikowania ?
[21:41] langusta_: bardziej spektakularne?
[21:41] spamer: są namacalne
[21:41] wiola: tak
[21:41] ksiadz_na_czacie3: dlatego ze sa łatwiejsze do stwierdzenia, bardziej oczywiste dla niedowierzających
[21:41] wiola: nie w tym kontekście mysle
[21:41] ksiadz_na_czacie3: te cuda wcp, uzdrawiają innych z niewiary i sceptycyzmu
[21:41] wiola: dałabym na to parę przykładów ale to nie o tym temat
[21:42] spamer: to dziwna sprawa z tą wiarą człowiek nie widzi cudu że żyje a zauważa jak ma już umrzeć a nie umiera
[21:42] ALA: ks3 niewierzących nie da sie uzdrowic..
[21:42] ten3: a czy znacie przypadek aby komuś "cudownie" odrosła ręka lub noga, nie mówiąc o głowie?
[21:42] Palolina: Ja tam lubię Piotra - skoro taki tchórz był opoką Kościoła to może i ja mam jakieś szanse na świętość
[21:42] spamer: musi coś być wbrew temu co oczekuje
[21:42] langusta_: uzdrawiają z niewiary? no nie wiem..dają o myślenia, zastanawiają, .. ale czy rodzą wiarę ?
[21:42] wiola: Brawo Paolina :)
[21:42] ksiadz_na_czacie3: jak ktos zaczyna myslec, wcp, to juz jakby wymyslil :)
[21:43] spamer: zaczyna widzieć cud dopiero jak dzieje sie coś niezwykłego
[21:43] spamer: co nie zdaża sie codzień
[21:44] spamer: dlaczego
[21:44] wiola: mozna tez go zobaczyć po czasie patrząc na zycie konkretnego człowieka
[21:44] wiola: niby nie zdarzyło sie nic a jednak jest jakis inny
[21:44] wiola: choc nie było przy tym fajerwerków
[21:44] Palolina: poza zobaczeniem cudu potrzebny jest jeszcze Duch Święty - zobaczcie na apostołów w wieczerniku - widzieli Zmartwychwstałego i nic ... im to dało - siedzieli, kłócili się itp. A otrzymanie Ducha Świętego jest ŁAską
[21:45] spamer: a dlaczego nikt nie mówi że całe zycie jest cudem
[21:45] wiola: pamietaj Apostołowie byli ludźmi
[21:45] mthomas: Palolina - o czym ty bredzisz?
[21:45] Palolina: odpowiadam na pytanie: dlaczego samo zobaczenie cudu nie rodzi wiary
[21:46] ksiadz_na_czacie3: nikt tez temu nie przeczy spamerze
[21:46] spamer: bierze to za normę coś co sie należy
[21:46] ALA: spamer cud? pieklo na ziami?
[21:46] spamer: no ale wszyscy widzą cud jak ktoś kto ma umrzeć nie umiera
[21:46] spamer: dopiero wtedy
[21:46] ksiadz_na_czacie3: tak Ci sie wydaje tylko spamer, niesadz :)
[21:47] mthomas: Palolina, bo zapominamy
[21:47] mthomas: i żyjemy chwilami
[21:47] spamer: e no czytam wszyscy chcą spektakularnych rzeczy
[21:47] mthomas: łatwo się podniecamy
[21:47] mthomas: i tak dalej
[21:47] spamer: jak z kapelusza
[21:47] wiola: mamy emocje uczucia
[21:47] langusta_: wcp nie mów, że wokół Ciebie jest tylko wielka czarna dziura - nie widzisz nic jasnego?
[21:47] spamer: nawet przy beatyfikacji
[21:47] spamer: czy kanonizacji
[21:47] wiola: jestesmy ludźmi Oni tez nimi byli
[21:47] langusta_: do kanonizacji nawet 3 spamer ;)
[21:47] Palolina: bo brakuje nam Ducha apostołowie jak Go dostali to od razu umieli głosić ten cud którego byli świadkami
[21:47] wielki_czarny_pies: to byl ogolna uwaga langusto.. :) moje zycie jest calkiem wesole
[21:47] spamer: ma być cos niezwykłego
[21:47] spamer: tak czy inaczej
[21:48] wiola: mamy Ducha na Wyciągniecie ręki
[21:48] wielki_czarny_pies: tzn od kiedy zamienilam katolicyzm na hedonizm.. bo wczesniej bylo ciezko
[21:48] mthomas: A co to ta "kanonizacja"?
[21:48] wiola: wystarczy powiedzieć PRZYJDŹ
[21:48] wiola: i być dyspozycyjnym otwartym
[21:48] ksiadz_na_czacie3: cud jest czymś niezwykłym z definicji spamerze, jaki by nie byl
[21:48] wiola: to wszystko tylko tyle i z drugiej strony za tyle :)
[21:48] Palolina: wiola - a tak Bóg daje tylko my Go czerpiemy przez sitko i wiele nam ucieka :'(
[21:48] spamer: no to zależy jak dla kogo
[21:49] wiola: no ucieka Bog o tym wie
[21:49] ALA: e tam cudow wam sie zachcialo...
[21:49] spamer: a to ze żyje jest czymś zwykłym??
[21:49] wiola: ale też wiele zostaje
[21:49] spamer: ot należy mi sie
[21:49] ALA: spamer a co uwazasz ze to cud?
[21:49] elka_: wcp ;) jak tego bogacza z przypowieści ;)
[21:49] wiola: to ze żyjemy??
[21:49] wiola: pewnie ze to jest cud
[21:49] spamer: to że tu siedzimy
[21:49] wielki_czarny_pies: z ktorej?
[21:49] wiola: i to jaki.
[21:49] ALA: e tam...
[21:49] spamer: a nie na seksie
[21:49] wiola: nie e tam
[21:49] elka_: o bogaczu i Łazarzu
[21:49] Awa: spamer
[21:50] Daw0: cudem moze być nawet to ze człowiek sie nawraca
[21:50] ksiadz_na_czacie3: nawet ??
[21:50] spamer: no właśnie nawet
[21:50] langusta_: jest
[21:50] wiola: no to jest działanie Boże czyli cud