Stworzenie, grzech, post i pokusa

[21:35] <Kasia15>: i co chyba nie mozna pominąć: 10 przykazań
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: pogadajmy o roli pustyni
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: czemu była tak ważna
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: w historii Żydów
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: ?
[21:36] <monman>: pomaga zbliżyć do Pana
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: w jaki sposób
[21:36] <KaJa>: Ja słucham pilnie
[21:36] <langusta_>: tak widzi człowiek swoją zależność
[21:36] <piter2203>: byli wystawieni na próbę?
[21:36] <monman>: przez izolację
[21:36] <Trinity>: na pustyni nic nie ma, na czym można by skupić uwagę, więc nic nie rozprasza
[21:36] <pitrek>: 40 lat wędrówki
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: jest za to poczucie grozy miejsca
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: i własnej bezradności
[21:37] <Kasia15>: bez Boga by zginęli tam...
[21:37] <piter2203>: bez manny
[21:37] <pitrek>: byli zdani tylko na Boga
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: byli zdani na Niego
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: a wciąż z Nim się wadzili
[21:38] <monman>: taka natura
[21:38] <KaJa>: Bo szatan kusił ich
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: choć widzieli cuda z Egiptu
[21:38] <piter2203>: szatan??
[21:38] <piter2203>: a czym ich szatan kusił?
[21:38] <langusta_>: ludzie lubią być niezależni (skażenie od owocu poznania?)
[21:38] <pitrek>: bo na pustyni nie było tez lightowo
[21:39] <piter2203>: może po prostu bali się Boga
[21:39] <KaJa>: może innymi posążkami? Może by nie uwierzyli?
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, ze kusił, bo zdawał sobie sprawę z czegoś doskonale....
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: z czego, wiecie ?
[21:39] <piter2203>: że są słabi
[21:39] <monman>: ze Zbawiciela
[21:39] <langusta_>: piter bali się chyba tylko wtedy jak siarka leciała na Sodomę i Gomorę ;)
[21:40] <KaJa>: JA WIEM KSIĄDZ. Bo mnie się podobnego coś zdarzyło
[21:40] <piter2203>: co? byłaś 40 lat na pustyni??
[21:40] <langusta_>: z chęci posiadania, z chęci władzy
[21:40] <piter2203>: :D
[21:40] <KaJa>: piter - oberwiesz hehe
[21:40] <langusta_>: z chęci bycia na równi z Bogiem
[21:40] <piter2203>: nie, sorki, nie chciałem być złośliwy
[21:40] <piter2203>: :P
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: ze pustynia jest szansą dla ludzi.... poznanie swoich granic, oczyszczenie i wreszcie powrót do Ojca'
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: \jest wiec polem walki na którym szatan ma szanse przegrać
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: pustynia i szatan....
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: powtórzy się to jeszcze w Ewangelii..
[21:43] <Kasia15>: kusił ich jak Chrystusa
[21:43] <langusta_>: kuszenie Jezusa
[21:43] <zwyczajna>: na mnie na pewno
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: o ile ludziom ta pustynia była niezbędna...
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: dla poznania swoich granic, słabości, niewystarczalności
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: dla poznania że bez Boga ....
[21:43] <Kasia15>: nie można żyć
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: to czemu miała służyć Chrystusowi ?
[21:44] <piter2203>: nie dadzą rady
[21:44] <zwyczajna>: on pokazał ze da się wygrać
[21:44] <zwyczajna>: gdy jest modlitwa
[21:44] <zwyczajna>: i w tym podobny jest do nas
[21:44] <langusta_>: ks3 w Tysiąclatce pisze , że każda z 3 pokus miała na celu swoiste nakłonienie Jezusa do oświadczenia, że jest Mesjaszem
[21:44] <KaJa>: Torowała drogę By iść
[21:44] <langusta_>: a co złego byłoby w tym stwierdzeniu?
[21:44] <piter2203>: czyli te 40lat wędrówki i 40dni postu Jezusa ma coś wspólnego??
[21:45] <zwyczajna>: liczby często są zbieżne
[21:45] <langusta_>: ks3??
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: chelpliwosc
[21:45] <langusta_>: Mt4, przypis na dole
[21:45] <KaJa>: chełpliwość - słowo ważne a wybiegło z obiegu
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: ale myślę ze Tysiąclatka mogłaby zwrócić uwagę na cos ważniejszego
[21:46] <langusta_>: być może, ale to intrygujące
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: na to mianowicie, ze pokusy...
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: sprawiły że Chrystus trzykrotnie ogłasza absolutne pierwszeństwo Boga
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: we wszystkim i zawsze
[21:47] <piter2203>: ale to było po wędrówce
[21:47] <piter2203>: nadal nie rozumiem jaki to ma związek
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: co z czym ?
[21:48] <zwyczajna>: to tylko podobieństwa...i wspólny mianownik
[21:48] <piter2203>: wędrówka Izraelitów i kuszenie Jezusa
[21:48] <zwyczajna>: Bóg n 1 miejscu
[21:48] <KaJa>: Jezus jak i oni szedł. Przez dolę człowieka
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: jak rzekła zwyczajna
[21:49] <monman>: chodzi o pustynie
[21:49] <piter2203>: dzięki zwyczajna:)
[21:49] <monman>: i uznanie wyższości Boga nad wszystkim
[21:49] <zwyczajna>: a oni błądzili....no i oberwało się niektórym
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: ale mało tego....
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: jest cos jeszcze...
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: Chrystus pokazuje (będąc w ciele jak nasze), ze można przezwyciężyć jego ograniczenia
[21:50] <langusta_>: o bezgrzeszności decyduje postawa kuszonego względem pokusy, a nie jej ilość
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: ze te ograniczenia nie musza się stać dla nas pułapką
[21:51] <KaJa>: Można Ksiądz - jak duch umocniony
[21:51] <zwyczajna>: hm....księże...bywa.. że tak przezwyciężamy
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: bywa
[21:51] <KaJa>: A umocnienie daje oczyszczenie.
[21:51] <zwyczajna>: ze zadajemy sobie prawie śmiertelny gwałt ..i tu brak nam roztropności
[21:51] <monman>: ograniczenia chyba tez są
[21:51] <KaJa>: Porządne oczyszczenie dusz
[21:52] <zwyczajna>: a diabeł się cieszy
[21:52] <KaJa>: widocznie ma na Ciebie haka
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: od środy jesteśmy na pustyni....
[21:52] <monman>: no i nie ma lekko
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: warto pamiętać
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: ze szatan będzie atakować
[21:53] <Kasia15>: już atakuje....
[21:53] <monman>: i co robić jak atakuje?
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: a jeszcze bardziej o tym, ze z Bogiem
[21:53] <KaJa>: Księże ,powiem więcej my cały czas jesteśmy na pustyni tyle że ludzkiej bo Bóg wciąż czuwa
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: nie zostaniemy pokonani
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: to prawda KaJa
[21:54] <zwyczajna>: nom.. nawet jak deprecha dopadnie są antydeprechanty :D
[21:54] <piter2203>: takie jak modlitwa??
[21:54] <piter2203>: mi np to pomaga albo muzyka, lekarstwo na wszystko:)
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: na depresje, nie ma jak, impresja :))
[21:54] <zwyczajna>: nie tylko!!!
[21:54] <KaJa>: Oczywiście że nie. Nie ma mowy by szatan pokonał człowieka jak człowiek nie chce
[21:54] <Kasia15>: nie ma jak "deprim"
[21:55] <zwyczajna>: hydifen, effectin żeby było szybciej
[21:55] <zwyczajna>: deprim to cukierek
[21:55] <zwyczajna>: prozac
[21:55] <KaJa>: Noo, ja też lubię muzykę. Przekrzykuję nią smutki :)))
[21:55] <KaJa>: Jak są ,oczywiście :D
[21:55] <langusta_>: farmakologia off :P
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: \no proszę, chemia wygrywa z Bogiem....
[21:56] <zwyczajna>: mówili mi ze aspiryna jest jego dziełem
[21:56] <zwyczajna>: bo dał rozum ludziom
[21:56] <zwyczajna>: aby ja wymyślili
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: bomba atomowa tez Jego dziełem ?
[21:56] <ALA>: bomba to wymysl ludzki...
[21:57] <zwyczajna>: rozum to narzędzie i wola ludzka raz do tego raz do owego
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: na koniec ....
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: pytanko
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: co nam wypada czynić, gdy doznajemy ataku szatana na pustyni
[21:58] <Kasia15>: modlić się
[21:58] <monman>: to ja już pytałem
[21:58] <zwyczajna>: modlić się a jak tego mało szukać wspólnoty a ja tego mało brać leki !!!
[21:58] <monman>: o to
[21:58] <zwyczajna>: albo wszystko razem :0
[21:58] <piter2203>: nie no może bez leków
[21:58] <langusta_>: walczyć z pokusą, najlepiej uważam odsłonić ją w sakr. pokuty
[21:58] <langusta_>: walczyć czyli uciekać się do sprawdzonych metod pomocy :)
[21:58] <zwyczajna>: pomysłów ci u Ducha dostatek
[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: jasne langustko
[21:59] <andrzejpax>: należy zawsze zawierzyć Bogu
[21:59] <zwyczajna>: ta.. nawet idąc do psychiatry
[21:59] <zwyczajna>: zawierzyć...i przejść co ma się do przejścia
[21:59] <langusta_>: zwyczajna jak trzeba, to trzeba :D
[21:59] <andrzejpax>: bez Boga nic nie możemy zrobić
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: rozumiem Was i ja....
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: ale teraz znikam
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: dziękuję z rozmowę....
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: z Bogiem
[22:01] <langusta_>: dzięki ks3, z Bogiem
[22:01] <aprylka>: z Bogiem ks3 :)
[22:01] <Kasia15>: z Bogiem