Rady Ewangeliczne dla wszystkich- Czystość

[20:24] koli: ja tam się zdaje na Pana Jezusa w tych sprawach
[20:25] ksiadz_na_czacie11: a co masz na myśli Wcp mówiąc że to nie wszystko? a co jeszcze?
[20:25] wielki_czarny_pies: kluseczko.. a nie wiedziałaś, ze człowiekiem można się bawić? pogrywać.. itp?
[ [20:25] wielki_czarny_pies: czystość myśli, czystość języka.. to co powoduje, ze jak patrzysz na takiego człowieka widzisz w nim piękno..
[20:26] ksiadz_na_czacie11: to się mieści w trzecim;)
[20:26] koli: bo to trzeba kochać
[20:26] langusta_: wcp:) zawężenie czystości do seksualności to .... okrojenie pojęcia
[20:26] koli: kochać Pana Jezusa
[20:26] wielki_czarny_pies: co jest "trzecie" ??
[20:26] koli: a potem to tak fajnie drugiego
[20:27] koli: móc kochać
[20:27] koli: i tak w nieskończoność
[20:27] ksiadz_na_czacie11: Wcp. napisałem wyżej, że człowiek nie jest zabawką. zatem: sposób postrzegania też w to wchodzi. czyż nie?
[20:28] koli: tak - jak Dzieci Boże
[20:28] silence: ale przecież nasz sposób postrzegania nie ogranicza się tylko do sposobu seksualnego
[20:28] ksiadz_na_czacie11: no oczywiste
[20:28] wielki_czarny_pies: to prawda.. ale temat oscyluje cały czas nad zachowywaniem czystości fizycznej.. a przecież ta jest dopiero dalekim wynikiem braku tych "wcześniejszych" czystości....
[20:28] silence: wcp ma rację moim zdaniem, czystość zawężona do seksualności sprowadza się do npr...
[20:29] megi: czystość - to traktowanie siebie i innych w sposób osobowy,z szacunkiem, z godnością , bezinteresownie, odpowiedzialnie
[20:30] ksiadz_na_czacie11: z tym npr to chyba jakaś płachta na byka :D nie sprowadza się do tego tylko Silence. ale... czystość ma swój początek w traktowaniu człowieka (siebie) z szacunkiem. a w to wchodzi także seksualność jako dziedzina najczęściej kojarzona z czystością
[20:30] koli: to bezinteresowność - bez tego nie ma seksowności normalnej
[20:30] silence: owszem, ja tez sądzę , że czystość to poszanowanie godności
[20:31] koli: majestatem dziecka Bożego
[20:32] Hinduska: przełóżcie to na język codzienności
[20:32] koli: nie da się
[20:32] silence: a że jest to kojarzone głównie z seksualnością, to tez i płachty na byka się pojawiają ;)
[20:32] koli: to jest to coś w środku
[20:32] wielki_czarny_pies: nie księże.. to stereotyp.. tak jak molestowanie to tylko seksualne.. jakby innych znaczeń tego słowa nie było... sprowadzanie postrzegania tylko na seks raczej jest lopatologia dla dzieci majacych problem z masturbacja..
[20:32] ksiadz_na_czacie11: z tym, że aby nie rozmywać zbytnio problemu, żebyśmy nie popadli w piękne hasełka które wszyscy z uśmiechem akceptują, to spróbujmy się skoncentrować na czystości w dziedzinie płciowości
[20:32] koli: to samo wypływa jak ktoś słucha Pana Boga
[20:33] koli: i ma granice nie przesunięte
[20:33] koli: w drugą stronę
[20:33] silence: a npr to nie jest li tylko płachta, przyznasz ks., że - bez zaczepek - prędzej czy później i tak się do tego sprowadza. co nie znaczy, że mam ochotę prowokować ten temat
[20:34] koli: to wypływa z ukształtowania sumienia
[20:34] koli: to wypływa z wychowania
[20:34] koli: to wypływa z wielu rzeczy
[20:34] ksiadz_na_czacie11: bo to o czym mówicie to prawda, tyle że niczego ewangelicznego nie wnosi a raczej jest takim ogólnoludzkim powszechnym hasłem, które każdy bez trudu zaakceptuje
[20:34] koli: gdzie się zatrzymać a gdzie wolno
[20:34] koli: a gdzie nie
[20:34] koli: nie - o tym trzeba mówić ale to nie jest takie proste
[20:36] ksiadz_na_czacie11: a zatem... wracajmy do czystości ewnagelicznej w dziedzinie płciowości...
[20:36] wielki_czarny_pies: księże.. to ze szukamy głębszego rozumienia czystości.. nic ewangelicznego nie wnosi..?? mamy rozmawiać tylko o tym, ze nie należy uprawiać seksu poza małżeństwem.. a w małżeństwie kochać się w sposób godny?? no zesz.. przecież to zawężanie i okaleczanie tematu
[20:37] langusta_: w sumie jest wypełnieniem rady ewangelicznej
[20:37] langusta_: (szeroko pojętej
[20:37] Palolina: No dobra to ja jako mężatka napisze że nie zgadzam się z tym ze każdy akt seksualny ma być nastawiony na nowego potomka
[20:38] Misia: powinien go nie wykluczać
[20:38] Misia: albo inaczej powinien zakładać zgodę , że jeśli się pocznie to jest OK
[20:38] ksiadz_na_czacie11: Wcp. to "głębsze rozumienie" jest ok. ale.... jest ono takim trochę mydleniem oczu na trudny temat do praktykowania. jeśli się czystość tak rozwodni że "kochajmy się wszyscy" to co wychodzi? hasło dla każdego: ateusza, lewaka, prawicowca itp
[20:39] langusta_: a co wychodzi jeśli zawężamy go tylko do seksualności?
[20:39] koli: ja myślę, że to wypływa trochę z wdzięku kobiety, trochę z wdzięczności Pana Boga, trochę z tego, że niekoniecznie trzeba zaraz iść do łóżka, z tego, że piękniejszym czasem może być uśmiech kochanej osoby, że piękniejszym może być taka daleko płynąca myśl
[20:39] Palolina: Misia czyli jak już małżonkowie mają ileś tam dzieci i nie planują kolejnych to co? Mają zrezygnowac ze współżycia?
[20:39] wielki_czarny_pies: podobno w czystości.. z tym kochaniem to wprost przeciwnie :P a nie mowie o hasełkach.. ale o tym, ze zachowanie czystości to tez dbanie o czysty język, o czyste serce.. bo co w sercu to i na języku.. i w całym życiu..
[20:40] koli: żeby się z kimś zestarzeć i mieć cudowne dzieci, za głęboko pojmowane współuczestnictwo w dziele stworzenia Pana Boga jest tak piękne, że
[20:40] Misia: ale teoretycznie tak , prawdziwy chrześcijanin powinien być "otwarty na życie " zawsze
[20:40] megi: trzeba odróżniać dobro od zła żeby praktykować czystość - mieć system wartości , punkt odniesienia , odnaleźć sens istnienia , bez tego nie da się praktykowac czystości
[20:40] ksiadz_na_czacie11: oczywiste że czystość zaczyna się od czystości serca
[20:41] Misia: choćby miał mieć 25 dzieci jak matka św. Katarzyny ze Sieny
[20:41] koli: pielęgnowanie takich zachowań może mówić samo za siebie
[20:41] wielki_czarny_pies: no to czemu nie mówimy jak o to zadbać? gdzie tego szukać.. jak pielęgnować..?? gdyby mieć to.. nie było by problemów z seksualnością...
[20:41] karolina1x: Misia dzieci to odpowiedzialność nie sztuka tylko urodzić
[20:41] koli: no to właśnie jest czystość kochania
[20:42] koli: żeby nie patrzyć z pożądliwością na kobietę tylko zacząć od patrzenia jak na dziecko Boże i na Pana Jezusa
[20:42] koli: bo wtedy jakoś ten akt małżeński jest dopełnieniem
[20:42] ksiadz_na_czacie11: powoli. określiliśmy czym jest czystość. że jest to uporządkowanie w dziedzinie płciowości