Plebiscyt – święty „na nasze czasy”

[21:30] <KaJa>: Takie np. spełnienie nie tyle życzeń, co np. udzielania odpowiedzi
[21:31] <ksiadz_na_czacie12>: Eandil: ja nie wyznaczam, wspólnie się nad tym zstanawiamy - kierunek świętości wyznacza Jezus i Jego Ewangelia
[21:31] <ksiadz_na_czacie12>: nie na wszystkie pytania da się odpowiedzieć natychmiast - ksiądz nie jest automatem, tylko człowiekiem
[21:31] <ataner155>: bo ksiądz nam pozwala błądzić, zamiast jakiś konkret rzucić
[21:31] <KaJa>: Jezus, proszę Księdza, DOPROWADZA
[21:32] <KaJa>: To niesamowite. Naprawdę niesamowite
[21:32] <martyna1804>: nie ma jakiś uniwersalnych rad, jak zostać świętym... tym się żyje
[21:32] <ksiadz_na_czacie12>: ataner: właśnie, pozwala - Jezus Ci też pozwala błądzić
[21:32] <rafe>: każdy błądzi
[21:33] <spamer>: to jak z tą charyzmą? - rozumiem, że nikogo nie znacie
[21:33] <martyna1804>: na nasze czasy to gościu powiniem mieć grubą skórę, ale nie być gruboskórny...
[21:33] <KaJa>: spamer - ja charyzmatycznych spotykam czasem w Kościele
[21:34] <KaJa>: ale sama nie mam charyzmy... Hm. Uff. Jak to dobrze
[21:34] <martyna1804>: są jacyś, ale żeby po nazwisku... kto tam wie...
[21:34] <spamer>: co spektulalarnego robią??
[21:34] <martyna1804>: nic żyją normalnie , po Bożemu...
[21:34] <martyna1804>: to chyba my żyjemy nienormalnie;)
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: skoro świętość jest udziałem w życiu Boga, to nasz udział rozpoczyna się w chrzcie
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: a ci, którzy nie przyjęli chrztu nie z własnej winy - to oddzielny temat
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: naszym kierownikiem na drodze do świętości jest Duch Święty
[21:35] <ksiadz_na_czacie12>: to wsłuchiwanie się w Jego głos prowadzi nas do zjednoczenia z Bogiem
[21:35] <ksiadz_na_czacie12>: pytanei tylko, ja Go słuchać w dzisiejszych czasach?
[21:35] <spamer>: u mnie probosz ogłosił plebiscyt na normalność
[21:35] <KaJa>: spamer, hahahaha, a na czym ma polegać ta normalność?
[21:35] <spamer>: pewnie na inności i ponadśredniości
[21:35] <spamer>: w każdym bądź razie nie na przeciętności
[21:35] <spamer>: ani żadnego rodzaju średniej
[21:35] <rafe>: normalny... bez maski
[21:35] <mm_mm_>: ale są tacy w ogóle, ks?
[21:35] <mm_mm_>: bo ja tak sobie myślę, że bardziej dlatego świadomie nie przyjmują, że nie znają...
[21:35] <paczka_dropsow>: o widzicie!! Duch Święty!! a nie za jakimiś księżmi do kierownikowania latać :D
[21:35] <silence>: słuchać w ciszy, ks :)
[21:35] <paczka_dropsow>: no się słyszy tak jak zawsze w sumieniu:)
[21:35] <rafe>: robić to, co się lubi
[21:36] <ksiadz_na_czacie12>: paczka: a księża pomagają usłyszeć głos Ducha (zjedzenie paczki dropsów służy innym celom:) )
[21:36] <ksiadz_na_czacie12>: paczka: pod warunkiem, że sumienia się nie zagłusza
[21:36] <paczka_dropsow>: ks 12, oj ze mną to osobny temat i na pewno nie na tematyk :D
[21:36] <paczka_dropsow>: ks 12, no jak zawsze:)
[21:37] <paczka_dropsow>: wszystko od 2000 lat tak samo i wciąż to trzeba maglować... ech...
[21:37] <ksiadz_na_czacie12>: jest wiele "zagłuszaczy" Ducha - choćby grzechy główne
[21:37] <ksiadz_na_czacie12>: a zagłuszanie polega m.in. na braku czasu na modlitwę
[21:37] <ksiadz_na_czacie12>: bez modlitwy nie ma świętości
[21:37] <martyna1804>: ja tam myślę, że święty zawsze miał takie same trudności, tylko innego radzaju...
[21:37] <paczka_dropsow>: odnaleźć powołanie... zrobić to, co się odkryło na maxa dobrze, pokochać kogo się da jak wariatka... modlić się, pracować:)
[21:38] <paczka_dropsow>: i tęsknić:)
[21:38] <paczka_dropsow>: za Bogiem oczywiście:)
[21:38] <martyna1804>: paczus:)
[21:38] <ataner155>: już wiem - święty to taki, co świeci - a ludzie zbiegają się do niego, jak ćmy do światła :D
[21:38] <karolina1x>: ks, na pewno w naszym życiu nie może braknąć modlitwy, bo jeśli jej nie ma, to nici z otwierania się
[21:38] <KaJa>: Tak, ksiądz. To nie tyle brak czasu, co lekceważenie. Ja zawsze pamiętam o Bogu.W każdej mojej chwili
[21:38] <ksiadz_na_czacie12>: karolina: każdy może sobie prześledzić w swoim życiu, ile czasu dziennie się modli
[21:38] <ksiadz_na_czacie12>: i czy oprócz pobożnych życzeń: "ja chciałbym zostać świętym", coś w tym kierunku robi
[21:38] <paczka_dropsow>: no jak ks 2 mówił - modlitwa, cisza... a z tego wszystko, każde działanie wypływa:)
[21:39] <ataner155>: ksiądz, nie zawsze - bo czasem modli się, nie myśląc i nie rejestrując tego w pamięci
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: ataner: nie mówimy o zjawiskach paranormalnych:)
[21:39] <ataner155>: ja nie mowię o paranormalnych - tylko normalnych:[
[21:39] <karolina1x>: przecież modlić się można cały czas, cały czas można trwać przy Bogu myślą
[21:39] <paczka_dropsow>: to kobiety potrafią - nie tłumacz facetowi, nie skuma :P
[21:39] <rafe>: cały czas ja bym nie dał rady :(
[21:39] <martyna1804>: ale czy to ma znaczenie? wazne, że dobrze i z serca:)
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: karolina: a ile z tego jest realizowane? ile teorii zamienia się w praktykę?
[21:40] <Michael102>: proszę księdza, trzeba jednak przyjąć, że większość ludzi - katolików żyje bez świadomości, że mają dążyć do świętości, i w takiej wiedzy umierają, czy będą zbawieni, na pewno tak
[21:40] <ksiadz_na_czacie12>: Michael: Zbawicielem jest Bóg
[21:40] <Michael102>: tak, chyba się liczy stan łaski uświęcającej!!!
[21:40] <paczka_dropsow>: Mich, no w chwili śmierci:)
[21:40] <Eandil>: czy podstawowym atrybutem świętości jest wiara?
[21:40] <KaJa>: Eandil - Nie. JEST PEWNOŚĆ
[21:40] <KaJa>: Mimo, że namacalnie nie dotknęli. Byli pewni. Jestem o tym przekonana
[21:40] <martyna1804>: Eandil, chyba najwazniejsza
[21:40] <ksiadz_na_czacie12>: Eandil: mamy trzy cnoty Boskie: wiara, nadzieja i miłość
[21:40] <paczka_dropsow>: a z nich największa jest miłość :D
[21:40] <martyna1804>: miłość - no tak...:)
[21:40] <Eandil>: ale kto by miał wiarę tak mocną, aby góry przenosić, a miłości by nie miał...
[21:40] <karolina1x>: ks, jak się kocha, to kochana osoba jest obecna cały czas w naszym sercu...
[21:41] <karolina1x>: a modlitwą może być wszystko, nie tylko słowa i pacierz
[21:41] <ksiadz_na_czacie12>: karolina: to zobacz, czy modlisz się więcej niż czatujesz (choćby dzisiaj) - a odpowiedź sama przyjdzie
[21:41] <karolina1x>: ks, przecież ten czat jest katolicki, to czy pisanie o Bogu jest czymś złym? godzina dziennie - czy to NAŁÓG?
[21:41] <paczka_dropsow>: a ja se myślę, że jak ktoś nieświadomie zostanie świętym - po prostu żyjąc porządnie, to Bóg to też wyłapie:)
[21:41] <ataner155>: ja mogę odpowiedzieć... ale zaraz mnie zakrzyczą, że w pychę wpadam
[21:42] <Eandil>: proszę Księdza, modlić się można, robiąc cokolwiek
[21:42] <Eandil>: kto modli się, wyłącznie klęcząc, ten nie potrafi się modlić
[21:42] <KaJa>: Ja bardzo duzo myślę o Bogu. Jejku, ale JA GO ZNAM
[21:42] <ksiadz_na_czacie12>: Karolina: pisanie, a rozmawianie z Bogiem to dwie różne sprawy
[21:42] <ksiadz_na_czacie12>: paczka: życie pożądne to zupełnie coś innego niż świętość (to doskonałość moralna)
[21:42] <ksiadz_na_czacie12>: Eandil: jakieś ciekawe teorie podajesz
[21:42] <paczka_dropsow>: ks 12, ja po prostu staram się kato-żargon na normalny język tłumaczyć...
[21:42] <paczka_dropsow>: ale w sumie to juz nie bede..
[21:42] <paczka_dropsow>: powiedziałam co mam do powiedzenia w temacie;)
[21:42] <martyna1804>: a ja coś słyszałam, że będziemy zbawieni z innymi, a nie osobno, chodziło o to, że z rodziną czy jakąś wspólnotą, ksiądz nam to mówił ....co to znaczy?
[21:42] <martyna1804>: może mi ktoś wytłumaczyć?
[21:42] <rafe>: nie można w każdy dzień cały czas wmawiać sobie... chcę byś święty
[21:42] <ataner155>: doskonałość moralna? ale chyba po oczyszczeniu? inaczej nawet uznani święci by nie zostali uznani przez Kościół
[21:43] <Eandil>: czyż nie można się modlić, robiąc cokolwiek?
[21:43] <ataner155>: można, Eandil, można
[21:43] <ataner155>: prasując,myjąc gary, podłogi - itd.
[21:43] <ksiadz_na_czacie12>: Eandil: niestety, nie w każdym przypadku to się sprawdza
[21:43] <karolina1x>: ks chce nas chyba dziś zdołować
[21:43] <karolina1x>: czy pokazać coś
[21:43] <rafe>: a może Bóg też ma sieć u siebie :)??
[21:44] <rafe>: zresztą On .. to chyba telepatycznie by załatwił
[21:44] <martyna1804>: hehe
[21:44] <martyna1804>: taki podniebny net :D
[21:44] <ksiadz_na_czacie12>: karolina: skłonić do myślenia, a nie zdołować, żeby ze świętości nie robić dziecinady
[21:44] <spamer>: dobrze, a inaczej
[21:44] <spamer>: co z owocami?
[21:44] <spamer>: znacie kogoś, kto owoce przynośi godne ucznia??
[21:44] <spamer>: ucznia Boga
[21:44] <Eandil>: przeciez ktoś, kto klęka do modlitwy, a życiem nie pokazuje dialogu z Bogiem - tak naprawdę nie wie chyba, co to prawdziwa modlitwa
[21:44] <ataner155>: Eandil - może nie modlitwa... ale niekoniecznie wie, co oznacza żyć tą wiarą
[21:44] <Michael102>: do Nieba pójdą ci, którzy umarli w stanie łaski uświęcającej, przystępowali do Komunii Św.
[21:44] <Michael102>: to znaczy, będą zbawieni, to ich świętość
[21:44] <martyna1804>: ja już bym nawet chciała...
[21:44] <ataner155>: Michael - do Nieba pójdą ci, których Pan Bog tam wpuści
[21:44] <Michael102>: ataner: Bóg wpuści, ale to zależy od człowieka
[21:44] <karolina1x>: nie rozumiem Cię, ks, myślisz, że jak ktoś, cos pisze, to tak nie robi? Nie czuje?
[21:44] <karolina1x>: myślisz, że każdy tu tylko używa słów, a w życiu nie ma czynów?