Plebiscyt – święty „na nasze czasy”

[21:20] <langusta_>: karolina... kandytatem jest każdy z listy obok;)
[21:20] <karolina1x>: no, tylko czy spełnia, langi, warunki?
[21:20] <langusta_>: karolina, a chcesz spełnić?
[21:20] <karolina1x>: langi, staram się ;)
[21:20] <opik9>: langusta_, do Jana Pawła II to jeszcze im trochę brakuje ;)
[21:20] <langusta_>: opik, każdy na swoją miarę, a nie na schemat Jana Pawła II
[21:20] <ataner155>: ale durny temat - no jaki ma być święty? kochający Boga ludzi, uczynny, pracowity, nie gardzący drugim... mający czas dla innych - no w sumie streszczenie księdza,nie?
[21:21] <ksiadz_na_czacie12>: ataner: temat nie jest durny, tylko jak najbardziej aktualny
[21:21] <ksiadz_na_czacie12>: bo świętość nie przemija
[21:21] <ataner155>: hmm... tzn. co? z imienia i nazwiska mamy podawać? ...to chyba takiego nie spotkałam
[21:21] <paczka_dropsow>: ze współczesmych to Faustyna... i Jan Paweł II jak go ogłoszą...
[21:21] <paczka_dropsow>: ze starszych ks Bosko... potem Tomasz z Akwinu, św. Dominik... św. Jan od Krzyża...
[21:21] <paczka_dropsow>: Edyta Stein...
[21:21] <rafe>: Matka Teresa
[21:21] <rafe>: a przede wszystkim Rafał - Archanioł :)
[21:21] <paczka_dropsow>: rafe, a on święty?
[21:21] <rafe>: przecież jest aniołem
[21:21] <rafe>: aniołowie chyba też są święci??
[21:21] <ataner155>: chyba tak, rafi
[21:21] <rafe>: no :)
[21:21] <karolina1x>: ks, a żyjący czy już umarli?
[21:21] <martyna1804>: z żyjących to chyba nie znam
[21:21] <KaJa>: Ojejku, święty TAK, ale nie tu na Ziemi
[21:21] <ksiadz_na_czacie12>: czy jest jakaś "miara uniwersalna", taka dla wszystkich?
[21:22] <karolina1x>: ks, jest
[21:22] <martyna1804>: no jakieś cechy są
[21:22] <ataner155>: miłość bliźniego i Boga
[21:22] <ataner155>: modlitwa
[21:22] <Michael102>: każdy ma inną drogę do świętości
[21:22] <langusta_>: wiara+miłość bez miary;)
[21:22] <ataner155>: wiara - zaufanie
[21:22] <karolina1x>: wstarczy z miłością realizować swoje powołanie
[21:22] <ksiadz_na_czacie12>: langusta: a nadzieja zaginęła?
[21:22] <KaJa>: Tutaj święty musiałby duszę i mięśnie żelazne mieć, a nie delikatne świętością oparem
[21:22] <KaJa>: i jeszcze jak by ogniem buchał, hahaha, na tych, co mu tam coś chcą wyrządzić, o to byłby super święty
[21:22] <Michael102>: ile jest stanów tyle świętości...
[21:22] <langusta_>: nadzieja żyje, stoi za miłością (jako tą największą);)
[21:23] <ksiadz_na_czacie12>: a taki święty "na nasze czasy"?
[21:23] <martyna1804>: na nasze to dopiero się musi pojawić
[21:23] <martyna1804>: jakoś teraz
[21:24] <ataner155>: jeszcze się nie narodził? marti?
[21:24] <martyna1804>: już jest, ale się teraz jakby święci :P
[21:24] <martyna1804>: tak myślę
[21:24] <martyna1804>: bo jak te czasy to jakoś teraz
[21:24] <ksiadz_na_czacie12>: święty "na nasze czasy"?
[21:24] <ksiadz_na_czacie12>: co to za jeden?
[21:24] <langusta_>: każdy jest na nasze czasy... świętość się nie przeautualizowuje
[21:24] <karolina1x>: taki święty na nasze czasy to np. matka kilkorga dzieci, z trudem poświęcająca się dla rodziny, to lekarz, który wie, co to dobro pacjeta itd.
[21:24] <ataner155>: ej karola... nie wrabiaj mnie w to :P
[21:25] <KaJa>: Uważam, że wystarczająco mamy świętych z przeszłości. Wystarczy ich tylko uszanować
[21:25] <KaJa>: A reszta to będzie święta w Niebie. To im również wystarczy. No nie?
[21:25] <langusta_>: co znaczy: uszanować, KaJa?
[21:25] <KaJa>: uszanować tzn. nie obrzucać epitetami, bo czegoś tam tzn. życzeń komuś nie spełnili
[21:25] <KaJa>: Biedna Maria. Ona to już doszczętnie opluta
[21:25] <langusta_>: KaJA, a wg mnie święci woleliby zamiast takiego szacunku, być wzorem do naśladowania i kanałem, przez który można wyprosić łaskę ;)
[21:25] <martyna1804>: no
[21:25] <martyna1804>: wielu dobrych ludzi się nie szanuje...
[21:25] <KaJa>: Hm. To nie tak, Langusta. To nie tak
[21:25] <langusta_>: a jak?
[21:25] <KaJa>: Kanał to Wasze życzenie
[21:25] <KaJa>: A to nie jest tak
[21:25] <langusta_>: kanał - to było do: świętych obcowanie, KaJa;)
[21:25] <KaJa>: Aaa.To jest TAK :)
[21:25] <rafe>: święci są wsród nas
[21:25] <martyna1804>: są, są...
[21:25] <martyna1804>: ale nie zawsze musimy o nich wiedzieć
[21:25] <ataner155>: każdy może świętym być
[21:25] <ksiadz_na_czacie12>: rafe: gdzie? jacy?
[21:25] <rafe>: napewno nie ja
[21:25] <rafe>: ale wokół mnie myślę, że tak
[21:25] <ksiadz_na_czacie12>: rafe: dlaczego nie?
[21:26] <ksiadz_na_czacie12>: rafe: masz chrzest?
[21:26] <rafe>: tak
[21:26] <martyna1804>: rafe, Ty też możesz:)
[21:26] <ataner155>: no to masz szanse, rafi
[21:26] <ataner155>: jak każdy inny
[21:26] <martyna1804>: nom
[21:26] <ksiadz_na_czacie12>: rafe: to jak wszyscy ochrzczeni jesteś wezwany do świętości - dlaczego więc nie Ty?
[21:27] <karolina1x>: ks też tak myśli, tylko jest skromny rafe;)
[21:27] <silence>: ks, tylko ochrzczeni są wezwani do świętości?
[21:27] <ataner155>: bo rafi się nie poczuwa
[21:27] <ataner155>: silence - chyba tak - taka nasza wiara
[21:27] <rafe>: nie wiem, czy np. gdyby mnie ogniem przypalali, jak bym się zachował
[21:27] <ksiadz_na_czacie12>: silence: a jak wyobrazić sobie świętość bez Boga?
[21:28] <paczka_dropsow>: ja tam nie wiem... w sumie się nie znam na świętości...
[21:28] <kluseczka>: Bóg tylko dla ochrzczonych?
[21:28] <kluseczka>: przecież i ci nieochrzeczni podlegają karze, czyli piekłu
[21:28] <kluseczka>: to i nagroda im może być pisana
[21:28] <ataner155>: kluska? co Ty?
[21:28] <kluseczka>: co ja? ataner?
[21:28] <ataner155>: nieochrzczeni do piekła?
[21:28] <kluseczka>: ataner, to gdzie teoretycznie jest ich miejsce? w nibylandii?
[21:28] <kluseczka>: bo jeśli w Niebie, to lecę się "ochrzcić"
[21:28] <spamer>: znacie kogoś z wielką charyzmą??
[21:28] <spamer>: uzdrawiającego?
[21:28] <spamer>: kogoś komu Bóg nie odmawia niczego??
[21:28] <spamer>: kogo ZAWSZE wysłuchuje w modlitwie?
[21:28] <silence>: a jak wyobrażasz sobie, ks, życie jakiegokolwiek człowieka bez udziału Boga?
[21:28] <ataner155>: hmm... oni w sumie wszyscy normalni byli... też mieli swoje noce, pustynie, zwątpienia
[21:28] <paczka_dropsow>: wiem, że warto być porządnym człowiekiem i tyle
[21:28] <paczka_dropsow>: spamek, uzdrawianie to nie aż taka wielka charyzma...
[21:28] <ksiadz_na_czacie12>: silence: życie nie, bo stwarza Bóg, ale np. niewierzący nie wyznają wiary w Niego
[21:28] <martyna1804>: Bóg wszystkich obdarza
[21:29] <karolina1x>: to ten, co nie słyszał o Bogu nie może zostać świętym? Nawet jak jest dobrym człowiekiem?
[21:29] <silence>: ale niewierzący są również powołani do świętości
[21:29] <langusta_>: ks., nieochrzczeni... nie szufladkuj, zależy dlaczego nie przyjęli chrztu św. (nie mieli możliwości, odrzucili...)
[21:29] <paczka_dropsow>: większym darem dla mnie jest możliwość odpuszczania grzechów, jaką ma każdy ksiądz...
[21:29] <paczka_dropsow>: bo ostatecznie chora do nieba wejdę ale z grzechami to cinkoo
[21:29] <spamer>: To znacie czy nie, bo nie padła odpowiedź??
[21:29] <paczka_dropsow>: spamek, nie ma "zawsze"
[21:29] <paczka_dropsow>: bo my o tym nie wiemy:)
[21:29] <langusta_>: spamer, Maryja;)
[21:29] <spamer>: żyjącego
[21:29] <spamer>: teraz
[21:29] <paczka_dropsow>: spamer, nie ma...
[21:29] <spamer>: bo o takich chyba mówimy
[21:29] <spamer>: jak nie ma???
[21:29] <spamer>: nie ma kogoś takiego, jak o. Pio??
[21:29] <paczka_dropsow>: bo po pierwsze nie znamy wszystkich modlitw, jakie ludzie do Boga kierują, więc nie można zmierzyć, ile procent Bóg wysłuchuje:)
[21:29] <spamer>: paczus, w jedności z Nim nie ma modlitw niewysłuchanych!!
[21:29] <langusta_>: wszystkie są wysłuchane, ale nie wszystkie mają finał wg naszego zrozumienia;)
[21:29] <paczka_dropsow>: landżi, no a na niektóre można usłyszeć "nie nadeszła jeszcze godzina" ;)
[21:29] <langusta_>: nooo.... co nie oznacza, że adresat był głuchy, tylko, że nie czas;)
[21:29] <ksiadz_na_czacie12>: piszemy o "dziś", a nie "wczoraj" świętości
[21:29] <ataner155>: dziś nie ma ku temu sposobności... ksiądz
[21:29] <langusta_>: ataner, bzdura
[21:30] <spamer>: jest
[21:30] <ataner155>: wiem, langi - czekam na jakieś konkrety od księdza, a on milczy
[21:30] <ksiadz_na_czacie12>: a co jest początkiem drogi do świętości?
[21:30] <KaJa>: Wiecie co? Wyobrażacie sobie, że takie doświedczenie "OBCOWANIA" może przestraszyć?
[21:30] <langusta_>: nawrócenie
[21:30] <Eandil>: Jaką postawę w dzisiejszym świecie Ksiądz wyznaczyłby jako paradygmat świętości :) ?
[21:30] <martyna1804>: oni są jakby trochę inaczej traktowani... są święci za wzgląd na dobro i życie zgodne ze sobą i z jakimiś prawami moralnymi