Czy, jeśli tak, to czego oczekuję po Roku Kapłaństwa?

[21:18] <erlo>: modlitwa nie wyklucza mówienia o faktach
[21:19] <secesja21>: tak, bo ktoś by pomyślał, że ideał kobiety
[21:19] <secesja21>: to ksiądz
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: zajmijmy się nieco tą tożsamością kapłańską, co?
[21:19] <martyna1804>: ok ks
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: co to takiego "tożsamość kapłana, kapłańska"?
[21:19] <martyna1804>: jakieś zakorzenione poczucie więzi z Bogiem
[21:19] <martyna1804>: nie wiem, jak to wyrazić słowami
[21:19] <spamer>: nie zapomnienie, skąd się pochodzi
[21:20] <spamer>: i po co się uczyło
[21:20] <secesja21>: i do czego jest się powołanym
[21:20] <KaJa>: A coż to innego, Ksiądz, jak nie DUSZA wybrana?
[21:20] <Daw1>: po prostu bycie kapłanem, to co kapłan ma robić
[21:20] <wladek>: ks.3, chodzi chyba o to, aby byli tożsami: to, co głoszą i ich postawa
[21:20] <martyna1804>: wybraństwo
[21:20] <ataner155>: tożsamość? ...no raczej tożsamości powinien nauczyć się pozbywać -- nie on, ale ON w nim
[21:20] <erlo>: ks3, jakbyś to określił, tak od siebie
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: od siebie...
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: ok
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: kapłan ma być rozpoznawany jako Chrystus
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: sacerdos alter Christus
[21:21] <spamer>: nie tylko kapłan, bliźni także
[21:21] <langusta_>: Tożsamość - to wizja własnej osoby, jaką człowiek ma: właściwości wyglądu, psychiki i zachowania się z punktu widzenia ich odrębności i niepowtarzalności u innych ludzi
[21:21] <langusta_>: to google, teraz trzeba to odnieść do Boga
[21:21] <ataner155>: jako Chrystus? to chyba za mocne słowa
[21:21] <Joda>: Chrystus to Chrystus - a kapłan to kapłan
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: ma być właśnie On w nas rozpoznawalny
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: bywa z tym różnie
[21:21] <erlo>: ks3, a jak to księże u Ciebie w praktyce bywa, jeśli można?
[21:21] <erlo>: no właśnie
[21:21] <ataner155>: raczej jako przeźroczysta tafla - nie zasłaniająca sobą Chrystusa
[21:22] <erlo>: atanaer155, też dobrze
[21:22] <martyna1804>: taki podpasterz:))
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: także, ataner
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: ale nie jesteśmy szybami, mamy swoje osobowości
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: zalety i wady
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: mamy też charaktery i charakterki ;)
[21:22] <secesja21>: no ksiądz to człowiek
[21:22] <secesja21>: ma swoje uczucia i wątpliwości
[21:22] <secesja21>: a nie automat do klepania modlitw
[21:22] <spamer>: ale ostoja wiary jednak
[21:22] <ataner155>: z wadami trzeba walczyć... zalety to łaska, którą należy umacniać
[21:22] <ataner155>: no niestety macie... i to czasem bywa problemem... bo zwłaszcza Wy nad swoim charakterkiem powinniście umieć panować
[21:22] <secesja21>: ataner, a Ty nad swoimi wadami umiesz panować?
[21:22] <ataner155>: secesja - nie jestem kapłanem - nie mam obowiązku kochać bliźnich... kocham jak chcę
[21:22] <ataner155>: on ma kochać... wbrew sobie, czasem
[21:22] <martyna1804>: ata, a właśnie, że masz;)
[21:22] <ataner155>: martyna - mam wybór i wolną wolę - on ma powołanie... ciut więcej spada na jego barki
[21:22] <martyna1804>: on też ma
[21:22] <secesja21>: ja tam wolę zacząć do siebie ...a potem dopiero patrzeć na innych
[21:22] <secesja21>: tak, ale Ty też ma obowiązki jako chrześcijanka
[21:22] <secesja21>: i kochać drugiego też masz obowiązek
[21:22] <secesja21>: przykazanie Miłości
[21:22] <martyna1804>: a jako chrześcijanin Bóg powierzył Ci obowiązek miłości :) a właściwie przywilej:)
[21:22] <ataner155>: już Ci napisałam... od niego wymaga się więcej
[21:22] <langusta_>: komu więcej dano, od tego i więcej wymagać się będzie
[21:22] <langusta_>: to normalne, ataner
[21:22] <martyna1804>: ale każdy ma także od siebie wymagać
[21:22] <ataner155>: więc z przywileju korzystam
[21:22] <ataner155>: i wymagam
[21:22] <martyna1804>: to nie mów, że Ty nie musisz
[21:22] <ataner155>: martyna - nie muszę aż tyle
[21:22] <erlo>: ks3, jak każdy człowiek, św. Paweł też codziennie ujarzmiał swoje ciało
[21:22] <spamer>: każdy bliźni, ten potrzebujący to Chrystus
[21:22] <erlo>: spamer - fakt, kto pomaga potrzebującym pomaga Bogu
[21:22] <spamer>: to w sensie tej posadzki, po której inni przechodzić będą
[21:22] <Daw1>: jak dla mnie kapłan sprawuje Eucharystię, szczególnie świadczy o Bogu, spowiada, jest pomcny duchowo dla ludu itp.
[21:23] <langusta_>: Daw, odprawianie Mszy Św. nie jest obowiązkiem, lecz powiedziałabym, że przywilejem, darem
[21:23] <langusta_>: a świadczenie o Bogu nie ma wynikać z obowiązku, tylko z potrzeby serca
[21:24] <Joda>: Landzi - ale to odnosi się do wszystkich prawdziwie wierzących
[21:24] <langusta_>: Joda, tak
[21:24] <martyna1804>: każdy coś takiego ma i to świadzczy o jego odrębności - to jest piękne
[21:25] <spamer>: coś, przez co nie jest Chrystusem jednak;)
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: powiem krótko
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: Rok Kapłaństwa ma nam pomóc na nowo rozpalić w sobie charyzmat kapłański, zapalić się do wytrwałej, ciągłej pracy nad sobą, ożywić modlitwę i wejść na serio na drogę naśladowania Chrystusa, w którego kapłaństwie uczestniczymy
[21:26] <Joda>: ks3 - rozpalanie kapłaństwa to ciężka praca dzień po dniu w każdym tygodniu Twego kapłaństwa, a nie z racji tylko Roku Kapłaństwa, to praca aż do śmierci
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: Jasne, Joda, ale ten Rok jest szansą dla takich nieudaczników jak ja, by się zreflektowali i nawrócili
[21:27] <Joda>: wątpię
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: tego nawrócenia potrzeba nam jak powietrza
[21:27] <martyna1804>: trzeba się spalać na całego
[21:27] <ataner155>: oj trzeba Wam, trzeba
[21:27] <erlo>: ks3, skoro ks czatuje, to nie jest nieudacznikiem
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: chciałbym, erlo
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: ale muszę się z Tobą nie zgodzić
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: jestem nim
[21:28] <spamer>: oki, to żeby nie moralizować ogólnie o ks., to coś o ks.3...
[21:28] <secesja21>: to ksiądz jest nieudacznikiem? a tam, za samo siedzenie z nami to już Nobla minimum;)
[21:28] <KaJa>: Hehe, każdy wielki ma poczucie nieudacznika
[21:28] <ataner155>: jak każdy... nie ma ideałów
[21:28] <erlo>: ks3, no chyba nie jest aż tak źle
[21:28] <langusta_>: ks, ale na serio jest to także rok szczególnej refleksji dla nas, ludzi świeckich nad darem kapłaństwa i modlitwy za Was
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, Langusto
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: liczymy na tę refleksję i modlitwę
[21:28] <Joda>: Landżi - kogo znasz i cenisz, to modlisz się od lat
[21:28] <martyna1804>: mamy się modlić o prawdziwie świętych kapłanów:)
[21:29] <Michael102>: każdy potrzebuje posługi kapłana, i pragniemy, aby ta posługa była jak najlepsza i dlatego mamy się modlić za kapłanów i ich wspierać w pracy
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: rok jest dla wszystkich kochających Chrystusa
[21:29] <Joda>: ks, zejdź z tym kochaniem Chrystusa na ziemię
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie o to chodzi - kochać Chrystusa na ziemi, masz rację, Joda
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: nie w obłokach
[21:29] <erlo>: ks3, wiem, że może ks nie powiedzieć, ale z czym jest głównie problem, tak ogólnie?
[21:29] <Daw1>: może tak trochę optymizmu, po co skupiać się na wadach, jak można na zaletach??
[21:29] <Daw1>: (w sesnsie rozwijać je)
[21:29] <secesja21>: Daw, dobrze mówisz
[21:29] <ataner155>: Daw - a jednak, na wadach należy się skupić, żeby je pokonać... a nie tylko ładnie załatać zaletami
[21:30] <erlo>: atanaer155, fakt, podstawą jest rozpoznanie problemu, a potem wyciągnięcie wniosku i modlitwa
[21:30] <martyna1804>: to ja zauważam poświęcenie u księży -swojego czasu dla innych, ale takiego na serio... bez wymówek, pokorę i oddanie
[21:30] <ataner155>: tak - tylko w innych - i w sobie - i w problemach - i bólu - i zniechęceniu ---- a to już jest wysiłek
[21:31] <secesja21>: ech, ale to zależy też od postawy świeckich
[21:31] <secesja21>: cóż ksiądz ma zrobić...
[21:31] <secesja21>: jak lud oporny
[21:31] <spamer>: postawa pokory się udziela, widzę
[21:31] <Kochane_Misiatko>: trzeba wpatrywać się w św. Jana Vianneya
[21:31] <Kochane_Misiatko>: lud potrzebuje drugiego Chrystusa
[21:31] <Kochane_Misiatko>: i nie tylko przy ołtarzu
[21:31] <Kochane_Misiatko>: przy sprawowaniu sakramentów i zwiastowaniu słowa Bożego
[21:31] <ataner155>: kochane - ale przede wszystkim w Chrystusa --- a potem można poszukać innego świętego, bardziej ziemskiego
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: księża mają dziś wiele problemów, niektóre z nich są takie same, jak ludzi świeckich, dlatego możemy sobie wzajemnie pomóc
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: takim problemem jest np. tzw. "wypalenie"
[21:32] <Joda>: nie lubię nadmuchiwania imprez i szczególnych "roków", albo kogoś cenię i widzę potrzebę modlitwy za niego, albo go toleruję i idę swoją drogą, a nic na siłę i pod sznurek
[21:32] <martyna1804>: a najgorzej poprawie robią ci, którzy szukając lepszego, gnębią to, co dobre;)
[21:32] <spamer>: syndrom wypalenia
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, spamerze
[21:32] <spamer>: za to wywalają z pracy
[21:32] <spamer>: konwencjonalnej
[21:32] <spamer>: że tak powiem
[21:32] <erlo>: ks3, no tak, rozumniem, każdy się wypala, a umiar zachować nie łatwo
[21:32] <martyna1804>: erlo, ciągle trzeba podsycać ogień
[21:32] <erlo>: martyna1804, podsycać tak, ale delikatnie, jak za dużo to sparzy
[21:32] <martyna1804>: erlo, ale żeby nie zgasł ogień...
[21:32] <Kochane_Misiatko>: i dobrze, że lud wymaga wiele od swoich kapłanów
[21:32] <ataner155>: ksiądz... to każdego dopada... bez względu na to, kim jest i jak żyje
[21:33] <secesja21>: a ksiądz nie ma np. tak, że chce coś dobrego zrobic, a znikąd pomocy i ma ochotę rzucić to wszystko?
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: ja nie mam takiej ochoty, ale zapewne zdarza się i to kapłanom
[21:33] <spamer>: definiowane jako poczucie bezradności, czy spełniania w dotychczasowej pracy
[21:34] <spamer>: przy jednoczesnym braku pomysłów na przyszłość
[21:34] <langusta_>: ks, ale słowo wypalenie brzmi dość dziwnie, problem tkwi chyba w ześwieczczeniu
[21:34] <langusta_>: w chęci chwycenia "sroki za dwa ogony"
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: to także problem
[21:34] <secesja21>: u nas młody ksiądz z zapałem chce coś fajnego zrobić, a reszta sklapciała, nie chce im się palcem w bucie ruszyć
[21:34] <ataner155>: albo raczej w problemie z modlitwą i ufnością
[21:34] <martyna1804>: bo ciągle trzeba się nawracać, szukać, ubogacać, zwracać się ku Temu, który wskaże...