Czy, jeśli tak, to czego oczekuję po Roku Kapłaństwa?

[21:34] <erlo>: martyna1804, to nie jest proste, bo jak ks wejdzie w coś, co się rozwija, to potem głupio się wycofać z dobrego dzieła i... się wypala
[21:34] <spamer>: co skutkuje brakiem ambicji
[21:34] <secesja21>: i co ma bidny zrobić
[21:34] <martyna1804>: erlo, po co się wycofać...
[21:34] <erlo>: martyna1804, no nie powinno się wycofywać, ale jak się wypali, to nie ma wyjścia, bo zwariuje albo zachoruje
[21:34] <Kochane_Misiatko>: niekiedy właśnie mnie śmieszy to "wypalenie"
[21:34] <KaJa>: Od Roku Kapłańskiego oczekuję MĄDROŚCI w tych, co prowadzą. Nie tylko mdłego głaskania
[21:34] <kluseczka>: hm, czy naprawdę wierzycie w to, że jakieś hasło ma wpływ na wiarę? tzn. że przeciętny Kowalski będzie wiedział, jakie jest hasło tego Roku????????
[21:35] <ataner155>: klusia - a musi wiedzieć? ...jak chodzi do kościoła, to wie
[21:35] <ataner155>: jak siedzi w necie - jak ja - to też wie - bo u mnie jakoś ksiądz o tym nie wspomniał
[21:35] <langusta_>: klusia, myślę, że choć kilku zwróci na to uwagę
[21:35] <kluseczka>: ataner, właśnie w to wątpię, czy wie
[21:35] <kluseczka>: i czy go to (wiernego) obchodzi
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: ześwieczczenie... jak trudno dziś zobaczyć na ulicy księdza w sutannie
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: to jeden z symptomów ześwieczczenia
[21:35] <spamer>: to akurat nie przeszkadza
[21:35] <secesja21>: ja często widzę
[21:35] <Kochane_Misiatko>: no, ale to nie wina świeckich, ks.3
[21:35] <martyna1804>: ks, właśnie, ja spotkałam ks w sklepie "po cywilu" :(
[21:35] <spamer>: siostry zakonne widzę prawie co dzień
[21:36] <spamer>: w hipermarkecie
[21:36] <secesja21>: ale z drugiej strony: 40 stopni za oknem, a on w czarnej sutannie
[21:36] <secesja21>: o litości nad człowiekiem
[21:36] <martyna1804>: secesja, może mieć koloratkę
[21:36] <martyna1804>: ale czasami nawet brak tego
[21:36] <secesja21>: koloratkę mają
[21:36] <martyna1804>: ja widziałam w zwykłej koszuli tylko
[21:36] <martyna1804>: nasz ks nawet się szalikiem zasłania, wstydzi się czy co... [hmm]
[21:36] <langusta_>: ale brak koloratki daje anonimowość, wiadomo
[21:36] <kluseczka>: ja bym dalej cięła TONSURY
[21:36] <kluseczka>: taki stygmat, żeby się nie wyparł
[21:36] <kluseczka>: że jest po godzinach
[21:36] <Kochane_Misiatko>: Klusi, to nie było takie głupie
[21:36] <Kochane_Misiatko>: ale po 35 już prawie wszyscy mają tonsury
[21:36] <Kochane_Misiatko>: naturalne
[21:36] <kluseczka>: Misiatko, ja piszę serio
[21:36] <kluseczka>: to zapobiegało wielu sprawom
[21:36] <kluseczka>: taka tonsura eliminowała pewne nadużycia
[21:36] <spamer>: e tam, nie szata zdobi człowieka
[21:36] <ataner155>: może księża nie chcą być wyzywani na ulicy?
[21:36] <ataner155>: bo przecież są
[21:36] <secesja21>: u mnie jednego księdza pobili
[21:36] <secesja21>: w mieście
[21:36] <erlo>: policjanci chodzą w mundurach, to ksiądz może w sutannie, nie widzę problemu
[21:36] <wladek>: problem w tym, że ksiądz żyje w społeczności, wśród ludzi, więc my, parafianie też mamy wpływ na księdza
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: kryzys modlitwy
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: to drugi problem
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: aktywizm
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: ześwieczczenie... schlebianie światu, światowym obyczajom
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: ksiądz w swą tożsamość ma wpisany sprzeciw wobec świata
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: ma być znakiem sprzeciwu
[21:38] <erlo>: ks3, właśnie, nie można tolerować zwyczajów świata
[21:38] <erlo>: grzesznych
[21:38] <KaJa>: Sprzeciw wobec świata??? Ty chyba żartujesz Ksiądz !!!
[21:38] <Kochane_Misiatko>: nie
[21:38] <langusta_>: KaJa, nie żartuje
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: nie żartuję
[21:38] <spamer>: znak któremu sprzeciwiać się będą
[21:38] <Kochane_Misiatko>: Jezus też był znakiem sprzeciwu
[21:39] <KaJa>: Sprzeciw wobec świata to sprzeciw wobec człowieka!!!! Czy Ty wiesz, co mówisz????
[21:39] <Kochane_Misiatko>: absolutnie
[21:39] <Kochane_Misiatko>: to sprzeciw wobec tego, co jest ze świata
[21:39] <Daw1>: raczej sprzeciw tego, co jest złe ze świata, Misiątko
[21:39] <Kochane_Misiatko>: ale "świat" w języku Biblii
[21:39] <Kochane_Misiatko>: to zawsze zło
[21:39] <Kochane_Misiatko>: to, co jest z tego świata
[21:39] <Kochane_Misiatko>: i do tego nawiązał ks.3
[21:39] <Kochane_Misiatko>: i do tego nawiązał Symeon
[21:39] <Kochane_Misiatko>: znak sprzeciwu
[21:39] <langusta_>: świat a człowiek to dwa różne pojęcia, KaJa
[21:39] <ataner155>: nie, Kaja - nie w tym sensie
[21:39] <erlo>: KaJa, trzeba kochać ludzi, ale nie trzeba kochać ich grzechów
[21:39] <erlo>: Kochane, ano jest, ale księża powinni umieć rozróżniać, co nie jest łatwe
[21:39] <Kochane_Misiatko>: a dziś jest często odwrotnie, Erlo
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: KaJa, posługujemy się tu językiem oczywistym dla czytelników Pisma Św.
[21:41] <KaJa>: Wiem, co chciałeś powiedzieć, Ksiądz, ale ...ZROZUM
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: wyjaśnij, KaJa
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: chętnie postaram się zrozumieć
[21:41] <ataner155>: Kaja - tzn. nie przywiązywanie się do rzeczy i uciech... nie gromadzenia zbędnych rzeczy... nie uzależnienie się od człowieka - ksiądz ma być wolny
[21:42] <ataner155>: aby być dla każdego
[21:42] <KaJa>: Nie można odrzucać świata, w którym się żyje. Ten świat daje ŻYCIE. Można zrezygnować z rozkoszy tego świata, ale przenigdy nie z człowieka
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: ksiądz ma iść przez świat, przeciw światu, dla dobra swiata, KaJu, jak Chrystus
[21:42] <langusta_>: KaJa, nawet w Ewangeliach Chrystus posługuje się słowem "świat" jako określeniem przeciwstawnym do tego, co duchowe, więc w czym problem?
[21:42] <kluseczka>: Rok Kapłaństwa niczego nie zmieni
[21:42] <kluseczka>: ale jest ważnym sygnałem
[21:42] <kluseczka>: że papież zaczyna widzieć......
[21:42] <kluseczka>: ale ogólnie wszystko będzie, jak jest
[21:42] <kluseczka>: oby nie gorzej
[21:42] <ataner155>: kluska --- rok potrafi bardzo wiele zmienić w życiu człowieka - nie bądź taką pesymistką
[21:42] <Kochane_Misiatko>: Klusi, a może ktoś chorobę swoją, cierpienie, ofiaruje za nie jednego kapłana, może to wyda błogosławione owoce, to tajemnica Boga
[21:42] <kluseczka>: to druga strona medalu, Misiu
[21:42] <kluseczka>: tego Roku
[21:42] <Kochane_Misiatko>: dlatego nie można powiedzieć, że nic nie zmieni
[21:42] <kluseczka>: chyba na to głównie liczą :D
[21:42] <kluseczka>: modlić się, zamiast obgadywać
[21:42] <kluseczka>: ale to takie nudne
[21:43] <secesja21>: czy księdzu można stawiać ultimatum?
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: jakie zaś ultimatum?
[21:43] <ataner155>: to zalezy secesja... hmm... a w jakich okolicznościach?
[21:43] <spamer>: pewnie nie jeden dostał je od biskupa swojego;)
[21:43] <spamer>: czy dziekana
[21:44] <secesja21>: u mnie była taka sytuacja
[21:44] <secesja21>: przyszła dziewczyna, kiedyś należała do wspólnoty
[21:44] <secesja21>: i powiedziała, że albo ksiądz przestanie być księdzem albo ona się zabije i to będzie jego wina, a przed śmiercią go przeklnie
[21:44] <secesja21>: ksiądz ją olał
[21:44] <secesja21>: a ona sobie dwa dni później żyły podcięła
[21:44] <secesja21>: odratowali ją
[21:44] <Kochane_Misiatko>: Secesja, no to ją odratowali i po kłopocie
[21:44] <secesja21>: no nie, bo jeszcze dwa razy próbowała
[21:44] <spamer>: secesja, to choroba psychiczna grożącej
[21:44] <ataner155>: nie powinien olewać... ale za łapkę i do specjalisty... to, że olał... kiedyś mu to wróci w życiu
[21:44] <KaJa>: Człowiek jest potrzebny człowiekowi. Uważam, że Kościół źle czyni dbając o nie zaprzyjaźnianie się
[21:44] <KaJa>: wśród Kapłanów
[21:44] <ataner155>: Kaja - ależ księża zaprzyjaźniają się ze świeckimi... wierz mi --- ale zawsze powinni pamiętać, kim są... a ci zaprzyjaźnieni zawsze powinni okazywać im szacunek, poprzez to, kim są
[21:46] <KaJa>: Nie myślę o świeckich. Myślę o takim wychowaniu Kapłanów, by uniemożliwiać im przyjaźń
[21:46] <KaJa>: To sztuczne i złe. I tyle. Oczywiście nie mam na myśli nic z seksu. Tylko czystą, ludzką przyjaźń
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: o jakiej przyjaźni mówisz, KaJa?
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: nikt jej nie zabrania księżom
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: nikt nie wychowuje kleruyków do nieprzyjaźni
[21:46] <KaJa>: O zwykłej. CZŁOWIECZEJ
[21:46] <Kochane_Misiatko>: no to takie przyjaźnie były
[21:46] <Kochane_Misiatko>: nawet święte
[21:46] <ataner155>: Kaja - przecież istnieje przyjaźń pomiędzy księżmi i świeckimi
[21:47] <langusta_>: KaJa, takie przyjaźnie są /bywają/. Chodzi tylko o to, by nie zmieniały hierarchii wartości wewnętrznych
[21:47] <spamer>: nie każdy wierzy TYLKO w przyjaźń do płci przeciwnej
[21:47] <ataner155>: spamer - to już ich problem
[21:47] <secesja21>: tak, tylko często taka przyjaźń między świeckim a księdzem może się źle skończyć
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: mówiąc krótko ksiądz i świecki(a) do przyjaźni muszą być dojrzali
[21:47] <langusta_>: ks:) bo do przyjaźni się dorasta, dojrzewa ;)
[21:47] <KaJa>: TAK, KSIĄDZ. Dokładnie tak. Muszą dojrzeć
[21:47] <secesja21>: świecki to jeszcze, ale świecka
[21:47] <secesja21>: to raczej nie radzę
[21:47] <Kochane_Misiatko>: św. Franciszek Salezy
[21:47] <Kochane_Misiatko>: i Joanna de Chantel
[21:47] <Kochane_Misiatko>: to była wielka przyjaźń
[21:47] <ataner155>: Franciszek i Klara?
[21:47] <Kochane_Misiatko>: też
[21:48] <Kochane_Misiatko>: przy czym Franciszek nie był kapłanem
[21:48] <ataner155>: Kochane - to mało ważne
[21:48] <Kochane_Misiatko>: to ważne
[21:48] <ataner155>: nie - mało ważne
[21:48] <kluseczka>: zaraz z Półtawską wyjedziecie
[21:48] <KaJa>: Ale Księża mają, jak każde środowisko, swoje wspólne tematy i zainteresowanie /związane z zawodem/
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: często te przyjaźnie bywają histerycznymi uzależnieniami