Czy, jeśli tak, to czego oczekuję po Roku Kapłaństwa?

[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: szczęść Boże
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: Jak wszyscy wiecie od 19.06.2009 do 19.06.2010 trwa Rok Kapłaństwa ogłoszony w Kościele przez Benedykta XVI
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: jego hasło to "Wierność Chrystusa - wierność kapłana"
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: Patronem roku jest św. Jan Maria Vianney
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: dotąd patron proboszczów, a odtąd wszystkich kaplanów
[21:03] <secesja21>: czyli mamy się modlić w intencji księży?
[21:03] <secesja21>: żeby godnie sprawowali swój "urząd"?
[21:03] <langusta_>: tak
[21:03] <Joda>: a bez roku kapłańskiego nie trzeba było się modlić?
[21:03] <Michael102>: tak, księża też potrzebują modlitwy od parafian
[21:03] <erlo>: ja się modlę, żeby księża przede wszystkim szli za Chrystusem
[21:04] <secesja21>: Joda trzeba się modlić, ale chyba w tym roku szczególnie, ja tak to rozumiem
[21:04] <Joda>: modlić to zawsze
[21:04] <Michael102>: modlić się o nowe powołania
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: Byłem dziś z wikarym w Płocku na Eucharystii otwierającej ten Rok w naszej diecezji
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: było ze 250 księzy
[21:04] <secesja21>: to dużo czy mało?
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: to świadczy o tym, jak bardzo księża potrzebowali tego Roku
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: jak na niego czekali
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: 250 to ok. połowy naszego prezbiterium płockiego
[21:05] <erlo>: jakby celibat znieśli, to może by było więcej powołań
[21:05] <Joda>: baju baju
[21:05] <secesja21>: po co znosić celibat...
[21:05] <secesja21>: dla mnie to byłby krok w tył
[21:05] <martyna1804>: nie rozumiesz chyba istoty celibatu
[21:05] <Michael102>: celibat jest najwyższą wartością
[21:05] <Joda>: Michael - a ja myślałam, że najwyższą wartością jest życie
[21:05] <Michael102>: celibat to życie dla Chrystusa
[21:05] <Joda>: Michael - ja też żyję dla Chrystusa
[21:05] <Michael102>: gratuluję, Joda
[21:05] <erlo>: bo taka prawda, lepiej mieć żonę niż "gorzeć" jak mówi Pismo
[21:05] <erlo>: Michael - można żyć w małżeństwie i też być wierny Chrystusowi, jak większość świeckich
[21:05] <martyna1804>: a może protestanckich jest więcej?
[21:05] <martyna1804>: erlo, chyba jakieś gnostyckie:)
[21:06] <kingapiel86>: ja w obronie Celibatu!
[21:06] <langusta_>: ks, czy uważasz, że skoro papież wybrał słowa „Wierność Chrystusa, wierność kapłana”, to znaczy, że jest jakiś problem z wiernością kapłańskiemu powołaniu?
[21:06] <martyna1804>: przeczytaj św. Josemarie, on o tym pięknie pisze...
[21:06] <erlo>: martyna, nie wyczytałem z Pisma, św. Paweł o tym pisał
[21:06] <secesja21>: erlo, osoba, która idzie na księdza jest osobą dorosłą
[21:06] <secesja21>: więc wie, czego się podejmuje
[21:06] <ataner155>: tak - oczywiście - wie... dobre sobie
[21:07] <secesja21>: i skoro ślubuje celibat, to ma przestrzegać, koniec kropka, nie ma żadnego "ale"
[21:07] <erlo>: secesja21, nie do końca wie, czytałem wyznania księży
[21:07] <secesja21>: to już problem kleryka ...że nie wie
[21:07] <martyna1804>: wystarczy przeczytać KKK albo tego, co wspomiałam i można zrozumieć
[21:07] <Michael102>: kto może pojąć, niech pojmuje
[21:07] <Michael102>: każdy ma swoją drogę do Chrystusa
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: problemy z wiernością... oczywiscie bywają
[21:08] <erlo>: ks3, i będą zawsze problemy z tym niestety
[21:08] <erlo>: przecież św. Piotr miał żonę
[21:08] <martyna1804>: erlo, czemu się o księży przejmujesz, biadolisz, a sam nie wiesz, jak jest... oni wbrew pozorom bardzo sobie to cenią
[21:08] <erlo>: martyna1804, widzę, jaki jest problem i się modlę o zniesienie celibatu
[21:08] <martyna1804>: nie zostanie i to jest pewne
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: celibat, dajmy mu na chwilę spokój, rzeczywistość kapłańska jest bogata
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: a celibatu nie znosimy i nie chcemy znosić
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: to wielka wartość
[21:09] <langusta_>: chodziło mi o zwrócenie uwagi na wierność, która wiele wyjaśnia (i nie myślę tu tylko o celibacie)
[21:09] <secesja21>: ksiądz zostaje księdzem dla celibatu...
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: wierność ma wiele imion
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: pomówmy o niej
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: wierność wobec Boga i wobec człowieka
[21:10] <erlo>: secesja21, dla celibatu? myślałem, że dla służenia innym
[21:10] <erlo>: ks3 - no właśnie
[21:10] <secesja21>: erlo, to sarkazm był
[21:10] <erlo>: secesja21, no skoro tak, to ok :)
[21:10] <martyna1804>: może warto się zastanowić ...bo często patrząc na kapłana, chcemy widzieć w nim wzór do naśladowania...
[21:10] <Joda>: wobec Boga to jeszcze rozumiem, ale wierność wobec drugiego człowieka - to tylko niektórzy cokolwiek
[21:10] <langusta_>: martyna, i tak powinno być :)
[21:10] <martyna1804>: landżi, ale to bardzo trudne...
[21:11] <ataner155>: bo czasem patrząc na niego, nie za bardzo mamy co naśladywać
[21:11] <secesja21>: kapłan też jest człowiekiem
[21:11] <secesja21>: ma prawo do błędu
[21:11] <secesja21>: pomyłki, słabości
[21:11] <langusta_>: ale kapłan ma być świadkiem Chrystusa
[21:11] <langusta_>: ma nim promieniować
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: wiernośc wobec czlowieka jest bardzo ważna, bo kapłan z ludu i dla ludu posłany
[21:11] <martyna1804>: bo ks są narażeni / albo nie narażeni na obserwacje innych, więc mają małe pole manewru... to bardzo trudne, bo w ks nie widzi się człowieka :P
[21:11] <martyna1804>: właśnie, dla ludu, a nie lud dla niego...
[21:11] <secesja21>: i zamiast go krytykować, trzeba mu pomóc
[21:11] <secesja21>: nawet poprzez modlitwę, jeśli to ma pomóc
[21:11] <erlo>: ks3 - popieram
[21:11] <Joda>: ks3 - szkoda, że niewielu o tym pamięta
[21:12] <langusta_>: Joda, generalizujesz
[21:12] <Joda>: Landżi - wystarczy mi moje podwórko - by zdania nie zmienić
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: nie popadaj w pesymizmy, większość zdecydowana pamięta, Joda
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: ale jest też, Jodo, coś takiego (na marginesie), jak wierność ludu wobec pasterzy
[21:12] <langusta_>: zły przykład bywa głośny, to prawda, ale nie wolno Ci zagłuszać tym całej reszty
[21:13] <martyna1804>: właśnie, często pokazuje się patologiczne stany, bardzo rzadkie, a nie zauważa się prawdziwych, wiernych pasterzy
[21:13] <secesja21>: martyna, bo to są media, oni muszą na czymś zarabiać, więc szukają sensacji i patologii
[21:13] <martyna1804>: secesja, i to jest smutne
[21:13] <secesja21>: ale to prawda, czasem potrafią nastawić wrogo ludzi do kleru
[21:13] <spamer>: droga, po której inni przechodzić będą
[21:13] <spamer>: czyż nie tak się modlą przy święceniach?
[21:13] <KaJa>: Po Roku Kapłaństwa? Ja oczekuję OŚWIECENIA wśród ludzi. Właśnie przez Kapłaństwo
[21:13] <ataner155>: Kaja - hmm... co za marzenia
[21:13] <spamer>: a bezpośrednio mówiąc, po roku oczekuje się: wdrożenia;)
[21:13] <erlo>: ks3, najpierw wierność Bogu, a potem pasterzom - to chyba podstawa
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, ale tych pasterzy posyła Bóg, erlo
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: kto was słucha - Mnie słucha...
[21:14] <erlo>: ks3, tak powinno być, ale w praktyce jest różnie
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: bywa różnie, ale niestety, patologie bywają po prostu
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: wszędzie
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: ale to margines, który powinien się zmniejszać
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: my powinniśmy go zawężać
[21:15] <martyna1804>: ale trzeba je naprawiać, a nie robić sensacje
[21:15] <martyna1804>: bo ludzie często kierują się stereotypami i to nie jest dobra droga
[21:15] <KaJa>: Ależ wiernych pasterzy lud zauważa bardzo. Może nie medialnie, by głośno było, ale lud zauważa znakomicie. Tylko może przyglądnąć się trzeba "ludowi"? Bo zazwyczaj on cichy ...jest
[21:15] <erlo>: ks3, zgadza się, dlatego trzeba być rozważnym i jeśli kapłan namawia do zła, to trzeba słuchać Boga
[21:15] <KaJa>: erlo - kto namawia do zła? A czy człowiek rozumu już nie ma???
[21:15] <erlo>: KaJa, nasz rozum nie zawsze zgadza się z Pismem
[21:15] <secesja21>: ks3, tak, tylko zdarza się gdzieś jedna patologia, a wszyscy są wrzucani do tego worka
[21:16] <wladek>: skoro księża pochodzą z ludu, są różni...
[21:16] <langusta_>: dokładnie, wladku, niosą też pierwiastek ludzki, czyli możliwość błędu, zagubienia się itd.
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: wiecie, jaki jest cel Roku Kapłańskiego?
[21:16] <martyna1804>: secesja czytasz mi w myślach :P
[21:16] <martyna1804>: jaki?
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: jaki cel zakreślił Papież?
[21:16] <spamer>: zrozumieć lud??
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: podjąć refleksję nad własną, kapłańską tożsamością
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: to dla nas-księży
[21:17] <ataner155>: wierność powołaniu - wierność Chrystusowi
[21:17] <martyna1804>: no racja... też mamy udział w tym kapłaństwie
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: a dla wiernych świeckich: otoczyć kapłanów modlitwą, wrócić do modlitwy za kapłanów
[21:17] <wladek>: są księża , którzy są medialni, łatwo się kontaktują i są tacy, którzy mają z tym kłopoty
[21:17] <KaJa>: Niemniej tych, co to "kłopoty" z medialnością swojej osoby mają, zauważają ubodzy i BÓG
[21:17] <ataner155>: czyli papież zauważył "rozwiązłość" księży... no i chyba czas
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: otoczyć ich miłością
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: potrzebujemy modlitwy
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: i miłości oczywiście także
[21:17] <secesja21>: no i to mi się podoba
[21:18] <erlo>: ks3, ja otaczam, bo wiem, jak księżom ciężko
[21:18] <Joda>: kto się modli, to nie czeka na przyzwolenie Roku Kapłańskiego
[21:18] <martyna1804>: ks, ale to będzie samodzielne czy coś będzie organizowane, bo o św. Pawle było dużo...?
[21:18] <secesja21>: zamiast psioczyć na księży, lepiej się za nich pomodlić
[21:18] <ataner155>: secesja - ależ modlimy się, modlimy
[21:18] <spamer>: no z tą miłością to niektórym kobietom aż za wiele
[21:18] <spamer>: przychodzi do głowy;)
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: spamer :))
[21:18] <martyna1804>: hehe
[21:18] <spamer>: po kapłanie