„Kupować, czy kopiować” O zjawisku piractwa

[21:38] <JMJ>: Szukam opiekunki do swoich rodziców w Niemczech na 2 miesiące
[21:38] <Palolina>: CALsky -jak dla mnie pytanie czy udostępnisz za darmo jest ja najbardziej uczciwe. A to czy Ty się zgodzisz zależy od Ciebie. TO nie kradzież nawet jeśli TY się napracowałeś a TY nie musisz za darmo udostępniać
[21:38] <Wampirek>: więc nie wiem ,czy można równać wszystkich do jednego poziomu
[21:39] <antonij>: moralnie równać czy prawnie?
[21:39] <Monika_cw>: ale Ci co to robią wiedza jak jest i są na to przygotowani, ze ludzie będą ściągać...
[21:39] <CALsky>: ...ja mówię że jest społeczna akceptacja i przyzwolenie na takim poziomie ....że zło zaczyna być traktowane jako dobro...
[21:39] <Wampirek>: kogoś kto raz na rok ściągnie jedną płytę a kogoś kto dziennie ściąga 100-200 płyt
[21:40] <ksiadz_na_czacie4>: moralnie kradzież jest kradzieżą, obojętnie czy ktoś ukradnie banana, telefon czy samochód
[21:40] <CALsky>: ....i się wszystko prostuje do krzywych zwierciadeł...
[21:40] <CALsky>: ....można ukraść w połowie....
[21:40] <Monika_cw>: no ale to nie jest kradzież
[21:40] <paczka_dropsow>: kradzież jest kradzieżą pod tym względem, ze zawsze przekracza się jakąś "granicę nie prawości"
[21:40] <CALsky>: ....można zabić w 3/4....
[21:41] <paczka_dropsow>: ale w sensie odpowiedzialności, zawsze ważne są okoliczności
[21:41] <paczka_dropsow>: inaczej jako ktoś kradnie z głodu
[21:41] <CALsky>: ....szatan człowiekowi niczego nie podaruje...
[21:41] <paczka_dropsow>: a inaczej jak z cwaniactwa
[21:41] <Ewa09>: a jak kasjerka pomyliła się na swoja nie korzyść a ty wiesz i się z tego cieszysz to jest kradzież ??
[21:41] <Wampirek>: Ewa raczej nieuczciwość
[21:41] <Ewa09>: ja miałam tak z 3 razy
[21:41] <CALsky>: ...za każdą nieuczciwość w efekcie każe sobie słono płacić...
[21:42] <Ewa09>: raczej u mnie to jest tak ze przeważnie mylą się na swoja niekorzyść :)
[21:42] <ksiadz_na_czacie4>: skoro to nie są twoje pieniądze to należy to zgłosić
[21:42] <CALsky>: ....czy ktoś zadaje sobie pytanie ....ściągam nielegalnie to jak wypadam w Oczach Boga...?...
[21:42] <Ewa09>: niby tak, ale człowiek biedny jest i cieszy się z tego jakby nie spojrzeć
[21:43] <antonij>: Cal.. to retoryczne pytanie?
[21:43] <ksiadz_na_czacie4>: myślę, że często mówienie że kogoś nie stać jest wymówką, formą usprawiedliwiania się
[21:43] <Monika_cw>: nie no ale są strony co można legalnie pobrać... zależy na jaka licencje
[21:43] <paczka_dropsow>: ewa ty zyskasz a kasjerce to zabiorą
[21:43] <CALsky>: ...ja miałem dzisiaj pytanie od ubogiej studentki.....czy może komuś napisać pracę zaliczeniową za pieniądze ....czy to grzech...?...
[21:43] <Ewa09>: ja tez byłam kiedyś kasjerka i musiałam oddać po 12 godzinach 1,98 i koleżanka się ze mnie śmiała.. taka prawda
[21:44] <Ewa09>: wiec mam to w nosie, trzeba korzystać i tyle
[21:44] <ksiadz_na_czacie4>: nie wolno korzystać i tyle
[21:44] <paczka_dropsow>: właśnie o takim przekraczaniu "granicy nieprawości mówiłam"
[21:44] <Wampirek>: ks4 ...a może właśnie zamiast ...zastanawiać się nad ...tym ,że ściąganie z neta jest kradzieżą w sensie moralnym ...bo to ustaliśmy ...już nawet na przykładzie głupiej tapetki ...to może inaczej ..NA ILE TO ZJAWISKO jest szkodliwe
[21:44] <paczka_dropsow>: pozwalanie sobie na coraz to większe przekraczanie granic zła..
[21:44] <Ewa09>: można korzystać ....z sytuacji
[21:45] <ksiadz_na_czacie4>: "kto w małych rzeczach jest niewierny i w wielkich niewierny będzie" mówi Ewangelia, pamiętajcie o tym
[21:45] <CALsky>: ....na ile to zjawisko jest szkodliwe....dla Duszy człowieka...?...
[21:45] <Ewa09>: nie mam zamiaru napadać na bank :)
[21:45] <Ewa09>: ale jak cos się trafia to trzeba umieć to wykorzystać
[21:46] <paczka_dropsow>: no nie wiem co jak co.. ale jeśliby coś komuś ukradła, choćby z kasy źle wydanej to chyba by mi łapa uschneła ze wstydu
[21:46] <CALsky>: ...czy te nieszkodliwe procedery ....niezauważalnie Deprawują człowieka...?...
[21:46] <ksiadz_na_czacie4>: Ewa, to jest właśnie powolne przekraczanie granic, najpierw niby nic, odrobinkę, potem więcej, aż w końcu otwarcie, to droga zła
[21:46] <Palolina>: Ewa pewnie że trzeba wykorzystać - np. do dawania świadectwa i pokazywania innym, ze nie wszyscy są źli
[21:46] <Ewa09>: i nic z tego nie mieć- dobrym bycie się nie opłaca
[21:47] <ksiadz_na_czacie4>: z twoich oczach może nie, ale w Jego? zastanawiałaś się nad tym?
[21:47] <Monika_cw>: no właśnie grzech pochłania człowieka, ale czy to znaczy ze przez to ze obrazek skopiuje to od razu napadnę na bank?
[21:47] <paczka_dropsow>: monika jasne ze nie ma na to prostej reguły:)
[21:48] <Wampirek>: ks4 ...więc ja zadam teraz pytanie przewrotne ...czy tylko winny jest ściągający ..czy również ten który to zamieścił ??
[21:48] <paczka_dropsow>: ale może ktoś kto dziś oszuka w małej rzeczy to następnym razem oszuka bardzo kogoś kogo kocha:)
[21:48] <Wampirek>: np. takie program ...film ...
[21:48] <Monika_cw>: no tego co zamieścił to prawo już nie chroni
[21:48] <Ewa09>: a co do ściągania, każdy to robi i tyle
[21:49] <ksiadz_na_czacie4>: ale to że każdy to robi, nie oznacza ze to jest dobre Ewa
[21:49] <Monika_cw>: w dzisiejszych czasach każdy ściąga i raczej ściągać będzie...
[21:49] <Wampirek>: ks4 ....słyszałeś o takiej sieci P2P ?? no nie ??
[21:49] <ola61>: to już jest jak zaraza nie opanują tego jak nie znajda zabezpieczeń taka prawda
[21:50] <paczka_dropsow>: myślę że nie byłoby problemu, jeśli np. muzyki można by odsłuchać w necie, legalnie, na stronach wytwórni na przykład, bez możliwości ściągania. Wtedy byłby wiadomo czy Cd kupić czy nie:)
[21:50] <ola61>: a poza tym wszystko jest wirtualne to ludzie kradzież w internecie też uważają za wirtualna proste
[21:51] <Monika_cw>: no nie znam osób co nawet obrazka nie skopiowali...
[21:51] <paczka_dropsow>: no kopie obrazków to chyba skrajność...
[21:51] <Lukasz555>: ale nie wszystko jest chronione prawnie, bez przesady
[21:52] <ksiadz_na_czacie4>: p2p jest nielegalne
[21:52] <Lukasz555>: my jako Katolicy musimy sprawdzać co jest chronione a co nie, żeby nie wpaść
[21:52] <Ewa09>: nie ma co się krygować
[21:53] <Lukasz555>: nie wpaść w sidła grzechu
[21:53] <Wampirek>: no właśnie ...ks4 ..nielegalne i niebezpieczne dla komputera ale ja pytam odwrotnie ..bo my cały czas piszemy o ściąganiu ..a może należałoby odwrotnie ...żeby ściągnąć kto musiał to zamieścić
[21:54] <ksiadz_na_czacie4>: generalnie, problem jest w nas, w naszym myśleniu, a nie w wysokich cenach
[21:54] <ola61>: Wampirek i tu chyba jest" pies pogrzebany"
[21:54] <Wampirek>: czyli przekopiować płytę ....złamać kody zabezpieczające grę
[21:55] <Wampirek>: Ola też mi się tak wydaje ..gdyby ludzie nie zamieszczali ..to inni by nie ściągali bo nie mieliby z czego ..i by nie kusiło
[21:55] <ksiadz_na_czacie4>: to prawda
[21:55] <Ewa09>: nie ściągali by i polowa z was nie była by tutaj :)
[21:56] <Wampirek>: niom .....a jak ktoś zamieścił .."rozpowszechnił" to inni czerpią z tego co jest w zasięgu ręki
[21:56] <Lukasz555>: nikt ci wampirek nie każe wchodzić tam gdzie jest dostęp do czegoś co jest zabronione prawda? co to za tłumaczenie "gdyby ...nie zamieszczali"?
[21:56] <ksiadz_na_czacie4>: ale o jeszcze jednym chciałem powiedzieć, o konsekwencjach, bo mało kto spowiada sie z tego, ja miałem może dwa, trzy takie przypadki
[21:57] <Ewa09>: to tak jak z ta kasjerka ....:)
[21:57] <Palolina>: Wampirek - jak dla mnie to zarówno zamieszczanie jak i ściąganie jest złe - nie ma co umniejszać swojej winy, że ja nie zamieszczam.
[21:57] <paczka_dropsow>: ks4 no ale ściąganie obrazków też?
[21:58] <paczka_dropsow>: bo jak tak to nie mam po co się z tego spowiadać, bo nie żałuje
[21:58] <Lukasz555>: jeśli są chronione prawnie...
[21:58] <Wampirek>: Lukasz owszem ...nikt mi nie każe ..ale zauważ naskakujemy na tych którzy ściągają ..a nie mówimy nic o tych którzy ..właśnie udostępniają
[21:58] <ksiadz_na_czacie4>: mało tego, można nie otrzymać rozgrzeszenia z tego tytułu jeśli ktoś tego nie żałuje, jeśli nie uważa za cos złego
[21:58] <ola61>: ba o kto myśli, ze to grzech to przecież jest wirtualne
[21:58] <Ewa09>: prawie nie namacalne ;)
[21:58] <Lukasz555>: ale tu nie chodzi kto zamieszcza a kto ściąga tylko chodzi o zasady, o prawa
[21:59] <Wampirek>: i tym samym ułatwiają ściągania ...więc to działa w obie strony
[21:59] <paczka_dropsow>: ks4 to jak z tymi obrazkami?
[21:59] <ksiadz_na_czacie4>: a jednak, jest więc sens podejmowania takich tematów, musimy o tym wiedzieć
[21:59] <Lukasz555>: jeśli pisze "copyright" to nie można paczka
[21:59] <ksiadz_na_czacie4>: nie wiem o jakie obrazki chodzi paczka
[21:59] <paczka_dropsow>: jakiekolwiek:)
[21:59] <Wampirek>: ks4 ..tapety na komputer np.
[21:59] <paczka_dropsow>: takie jak w google galeria można wyszukać:)
[21:59] <paczka_dropsow>: chociażby:)
[22:00] <Monika_cw>: no w takim razie to tez kopiowanie
[22:00] <ola61>: jakoś dopiero teraz się zorientowali ile tracą a przecież to wszystko działa już tyle lat
[22:00] <ksiadz_na_czacie4>: jeśli prawa są zastrzeżone to nie można chyba że uzyskasz zgodę
[22:00] <ksiadz_na_czacie4>: wiele takich obrazów nie jest zastrzeżonych, nie popadajmy w obłęd
[22:01] <Wampirek>: paczka generalnie jak ktoś nie chce ,żebyś powielała tej tapetki ..to jak klikniesz na nią ...pojawia się ..AUTOR NIE WYRAZIŁ ZGODY NA KOPIOWANIE i nie skopiujesz
[22:01] <Wampirek>: powielała
[22:01] <ksiadz_na_czacie4>: dobrze, czas się skończył, a my nie skończyliśmy tematu, obawiałem się, że tak się to skończy
[22:01] <ksiadz_na_czacie4>: wniosek - ciąg dalszy nastąpi
[22:02] <ksiadz_na_czacie4>: amen:)