Wierność i wytrwałość

[21:37] <kluseczka>: na 1 rzeczy konkretnej
[21:37] <elasawi>: myślę, że wybierać trzeba po kolei
[21:37] <elasawi>: co do naprawienia
[21:37] <elasawi>: inaczej nic się nie skończy
[21:37] <ola61>: ksiadz, racja po kojei i do końca założenia wykonać, a potem następne
[21:37] <Joda>: na konsekwencji, ks??
[21:37] <Najukochansze_Misiatko>: tak, jak się jedną rzecz naprawi, chwyci za drugą, to do tej pierwszej się wraca...
[21:37] <Najukochansze_Misiatko>: nie można tak powiedzieć
[21:37] <Najukochansze_Misiatko>: że na jednej sprawie
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Nie, na tym, żeby drugiego nie zaczynać, zanim nie skończy się pierwszego
[21:38] <ataner155>: nie, to pierwsze już nie wraca - ale na jego miejsce pojawia się kilka innych
[21:38] <elasawi>: właśnie
[21:38] <elasawi>: małymi krokami
[21:38] <ola61>: tak, ataner
[21:38] <Najukochansze_Misiatko>: albo i tak, jak Renia mówi
[21:38] <Najukochansze_Misiatko>: no zgodzę się z nią
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Jak to babcia mawiała: Jak się chce 10 srok za ogon złapać, to wszystkie uciekną :D
[21:38] <Najukochansze_Misiatko>: trzeba dobrze trzymać
[21:39] <martyna1804>: więc wsniosek taki: słuchaj babci :D
[21:39] <KaJa>: Najważniejsze to zacząć. Zaczynamy od uporządkowania siebie. A potem konsekwentnie idziemy, rozwijając się. Oczywiście do Nieba idziemy. Wszyscy
[21:39] <KaJa>: Przewodniczy nam, Ksiądz
[21:39] <KaJa>: Pan Bóg się cieszy
[21:39] <kluseczka>: ja tam nigdzie nie idę
[21:39] <kluseczka>: siedzę se
[21:39] <elasawi>: dlatego plan trzeba mieć
[21:39] <elasawi>: naprawy samego siebie
[21:39] <elasawi>: a przedtem poznać siebie i niedoskonałości
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: Przed dwoma tygodniami zapytałem na czacie: jak to hasło przełożyć na program pracy nad sobą. I to moje pytanie wywołało zdziwienie......
[21:40] <ataner155>: ksiądz, czy warto się zastanawiać, czy własna wiara jest prawdziwa? czy tylko wymuszona okolicznościami? ...czy to głupie pytania i niewarte stawiania - jeśli się czuje potrzebę pogłebiania jej?
[21:40] <ataner155>: czy powinniśmy znać wartość wiary, która w nas jest?
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: poznasz w Niebie
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: teraz tylko trochę poliżesz
[21:40] <paczka_dropsow>: a czy trzeba być wiernym i wytrwałym, nawet jeśli nie wiadć sensu? pewnie czasami tak, a czasami nie... tylko jak rozróżnić, kiedy tak, a kiedy nie?
[21:40] <martyna1804>: pewnie zawsze
[21:41] <martyna1804>: takie "niechcemisie" to też próba
[21:41] <Lukasz555>: zawsze, paczka, do końca trza być
[21:41] <paczka_dropsow>: np. czasami okazuje się, że trwanie w zaparte przy jakimś postanowieniu bardziej szkodzi niż pomaga
[21:42] <martyna1804>: zależy - jakim
[21:42] <Lukasz555>: nie można być "letnim", trzeba być albo "gorącym" albo "zimnym"
[21:42] <ola61>: wytrwałym i wiernym swoim zasadom, nawet jeśli komuś się nie podobają, i tu też potrzebna odwaga
[21:42] <elasawi>: dlatego trzeba kogoś, kto Ci podpowie
[21:42] <elasawi>: święci też mieli przewodników
[21:42] <martyna1804>: bo jeśli się na samym postanowieniu skupisz, to źle
[21:42] <martyna1804>: bo to tylko środek
[21:42] <martyna1804>: a cel inny
[21:42] <Gabi_K>: zbyt spirytualne wytłumaczenie... Ataner... zaufaj wewnętrznemu odczuciu... jak uzyskać motywację do pracy nad czymś, o czym nie jest się przekonanym? Od przekonania należy zacząć...
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: paczka, dlatego mówiono na początku o weryfikacji: pytaj, proś o zdanie, poddaj się mądremu osądowi człowieka duchowego
[21:43] <kluseczka>: a po czym poznać człowieka duchowego?
[21:43] <Najukochansze_Misiatko>: po oczach
[21:43] <martyna1804>: klusia, to się wie
[21:43] <martyna1804>: znaczy się tak myślę
[21:43] <martyna1804>: bo widzę i wiem, że można komuś zaufać albo raczej nie
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Gabi, problem polega na tym, że najlepsze owoce są, gdy człowiek pracuje, mimo braku wewnętrznego przeświadczenia, a czasem nawet wbrew sobie
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Moje klasyczne, często powtarzane: płakać i ćwiczyć
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: Klusia, komentarz czwartkowy :)
[21:43] <Gabi_K>: nie zgadzam się
[21:44] <Gabi_K>: mam inne zdanie w tej kwestii
[21:43] <skrzacik>: normalnie mam ochotę zaprzeczyć większości rzeczom, jakie tu czytam
[21:45] <ataner155>: czasem mamy sytuacje narzucone - całkowicie wbrew nam samym... a jednak je przyjujemy, choć wolelibyśmy uciec - wtedy są i łzy, ale i ćwiczenia w wytrwałości
[21:45] <ataner155>: przyjęcie wbrew sobie - ale jednak to też się liczy - nie zawsze będczie w nas radość, że jesteśmy dla innych - czasem jest żal, że musimy
[21:46] <Gabi_K>: to drugi krok, gdy jestem już przekonana, że droga dobra, tyle że dla mnie czasem niezrozumiałe odcinki - wtedy można płakać, a mimo to ćwiczyć
[21:46] <Najukochansze_Misiatko>: ale nad czym płakać?
[21:46] <Najukochansze_Misiatko>: smutny święty to żaden święty
[21:46] <kluseczka>: Misiatko, nad bólem związanym
[21:46] <kluseczka>: z "zapieraneim się siebie"
[21:46] <Gabi_K>: Misiatko... nad torturą ćwiczenia
[21:46] <ataner155>: niektorzy powalali powaga
[21:46] <ataner155>: nie każdy święty był uśmiechnięty
[21:46] <Najukochansze_Misiatko>: absolutnie
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: nie trzeba płakać
[21:47] <KaJa>: Nad człowiekiem trzeba zapłakać
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: radujmy się - pisze Paulus
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: jeszcze raz powtarzam
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: radujmy się
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: chrześcijaństwo jest radosne
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: bo wierzy w zmartwychwstanie
[21:47] <Najukochansze_Misiatko>: i to nie tylko to eschatologiczne
[21:47] <Lukasz555>: czasem trza płakać, Misiatko, nie da się czasem inaczej
[21:47] <Lukasz555>: to nie jest takie, że tak powiem: hop siup
[21:47] <ola61>: pewnie, że jest radosne, ale żeby to zrozumieć, trzeba nad sobą pracować, a to już wysiłek, Misiatko
[21:47] <megi>: jak za dużo siebie w tym wszystkim (cele, metody i formy osiągniecia celu), to okazuje się, że stajemy się celem sami dla siebie
[21:47] <martyna1804>: ja np. kocham Escrivę, dla mnie mistrz duchowości i on ma wiele takich fajnych myśli i powiedział m.in., że jak się wszystko traktuje na chwałę Bożą i jako dar, to nawet niechęć do garów może być drogą uświęcenia
[21:48] <martyna1804>: nie takie czytadło, tylko podręcznik duchowości
[21:49] <ataner155>: mi wystarczy jego "Droga" ...codziennie coś można znaleźć na nowo -chociaż przeczytane wszystko
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: Escriva to jakby pozwolić, żeby mnie ktoś czyścił papierem ściernym :D
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: To Wam na koniec napiszę to, co już znacie na pamięć. Ale powtarzanie jest matką nauki. Dla mnie cała filozofia rozwoju zawarta jest w jednym zdaniu
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: Więc, jak mi mawiała moja rehabilitantka: albo będziesz płakał i będziesz chodził. Albo będzie cacy cacy i będziesz kaleką do końca życia
[21:49] <KaJa>: Ksiądz już kiedyś powoływał się na te słowa rehabilitantki
[21:49] <paczka_dropsow>: ks2, to akurat Pronzato i Rozważania na piasku:D
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: paczka, plus
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: ten papier ścierny to jest jego stwierdzenie
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: Więc ja Wam życzę na Adwent dużo papieru ściernego :):):)
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: Amen
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: To teraz jeszcze prośba
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli ktoś chciałby coś napisać o jakimś ważnym przełomowym momencie dla swojego życia duchowego - to serdeecznie zapraszam do współredagowania Adwentu
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Temat tego roku: Pokażę ci drogę do nieba
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Będzie jeden dział: Znaleźli drogę do nieba
Użytkownik Fraszka dołączył do pokoju
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: To będzie dział ze świadectwami
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli ktoś chce dołączyć do tego działu swoje, niech napisze tekst i wyśle go na adres: liturgia@wiara.pl
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: W ten sposób Adwent z Wiara.pl stanie się naszym wspólnym dziełem i jakąś formą ewangelizacji
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Dziękuję tym, którzy odpowiedzą na zaproszenie :)
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże wszystkim