Zima trzyma

[21:28] <Monika_cw>: ks, ale zima minie, śnieg sam stopnieje :P
[21:28] <kluseczka>: a duch leży i kwiczy
[21:28] <szymekC>: o klusko, prawda
[21:28] <martyna1804>: ogarnij swoje biurko, zanim zaczniesz zmieniać świat <no jakoś tak> - chyba Gates to powiedział
[21:29] <ataner155>: nie wiem... mi się wydawało, że najpierw zaczynać od ducha... bo potem jest łatwiej brać się za praktyczną stronę życia
[21:29] <secesja>: Gabi ...powiem tak: narkomanowi, żeby wyleczyć go z nałogu ...potrzebne są dwie rzeczy ...raz uświadomienie sobie, że jest narkomanen ...dwa chęć zerwania z nałogiem ...inaczej wszelkie odwyki ...psu na budę
[21:29] <secesja>: i tak samo jest z wiarą...
[21:29] <Gabi_K>: kluseczka... ciało i duch to jedno: kształtowanie jednego wpływa na kształtowanie drugiego
[21:29] <Gabi_K>: jasne, secesja :)
[21:29] <kluseczka>: kiedy chyba wszyscy wielcy mądrale zalecają hartować ciało
[21:29] <ksiadz_na_czacie2>: secesja, czyli co mamy sobie uświadomić?
[21:30] <szymekC>: słabość?
[21:30] <kluseczka>: zobaczyć, że siedzimy po uszy w zaspie?
[21:30] <kluseczka>: i nie traktować jej jak ciepłego igloo
[21:30] <paczka_dropsow>: ks2, no racja... człowiek świat duchowy poznaje przez analogię do rzeczywistości...
[21:30] <secesja>: ks2 ...niewierzący sam sobie musi uświadomić, że potrzebuje Boga ...inaczej mu nie pomożesz
[21:30] <secesja>: człowiek, który ma zamrznięte serce sam musi sobie uświadomić, że potrzebuje odwilży
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Hartować czyli...?
[21:31] <kluseczka>: dyscyplina
[21:31] <kluseczka>: nie marnować czasu
[21:31] <kluseczka>: rano wstawać
[21:31] <paczka_dropsow>: nawet nie tyle hartować... co po prostu nie użalać się nad sobą ;)
[21:31] <paczka_dropsow>: jest robota to trzeba zrobić
[21:31] <paczka_dropsow>: i tyle :)
[21:32] <secesja>: paczka ...brawo :)
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: Dobre. Zima nie groźna. Pod warunkiem. Nie użalać się nad sobą
[21:32] <paczka_dropsow>: nie wiem, ja to wymyślam sposób albo pytam
[21:32] <kluseczka>: to czemu nikt nie odśnieża, tylko siedzimy przed monitorkiem?
[21:32] <martyna1804>: o co chodzi z tym ciałem?
[21:32] <martyna1804>: nasz ks twierdzi, że też jest ważne, więc trzeba ćwiczyć i uprawiać sporty ;)
[21:32] <paczka_dropsow>: klusia, bo ja nie mam, co odsnieżać :D
[21:32] <ataner155>: no - ja też nie
[21:33] <secesja>: klusia, bo ja już mam odśnieżone przed domkiem :)
[21:33] <kluseczka>: ale można by tak wieczorny spacerek dla zdrowia i kondycji
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Widzę przez okno, że pół wsi siedzi nad przeręblami na jeziorze i ryby łowi
[21:34] <kluseczka>: wykorzyustują okazję
[21:34] <kluseczka>: są czujni - ryba bierze
[21:34] <secesja>: ks2 ...a to źle?? jak chcą świeżą rybkę ...to sobie łowią ...nie ma nic za darmo:)
[21:34] <Gabi_K>: To obraz dowodzący, że zima nie musi być złem :)
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: nie napisałem, że źle, nawiązałem do nocnego spaceru tylko
[21:34] <paczka_dropsow>: to prawda, jak człowiek w codziennym życiu jęczy nad byle czym... to i w życiu duchowym zrobi z igły widły
[21:34] <paczka_dropsow>: umiera na katar... to i na karat duchowy będzie "umierał" :D
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: O właśnie. Ile razy po 5 cm śniegu wołają, że klęska
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: Czyli z igły widły
[21:34] <kluseczka>: "atak zimy" :D
[21:35] <kluseczka>: chyba zapomnieli, że jest to naturalna pora roku
[21:35] <kluseczka>: czyli duchowa mizerota to też naturalne
[21:35] <secesja>: ks2 ...no słuchaj ...bo nieprzyzwyczajeni ...i tyle
[21:35] <paczka_dropsow>: komuś życie duchowe śnieżek przypruszy i klęska :D
[21:35] <paczka_dropsow>: załamywanie rąk...
[21:35] <paczka_dropsow>: a wystarczy łopateczka
[21:35] <paczka_dropsow>: i miotełka
[21:35] <kluseczka>: tylko że kiedyś musi być wiosna
[21:35] <martyna1804>: "zima stulecia", która jest co 5 lat :P:P
[21:35] <ataner155>: klęska to jest w Anglii - wszystko stoi... bo nawet pługów śnieżnych tu nie mają... tydzień zimy... i Anglia wymiera... bo nikt nie pracuje
[21:36] <maniera>: w Rosji takie zimy to lato
[21:36] <maniera>: kilka stopni w minusie hehe
[21:36] <secesja>: jakaś normalnie epidemia
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: Podobno były największe mrozy od lat. Ale chyba dwóch, bo pamiętam przed dwoma laty, że było -38
[21:36] <kluseczka>: nie chodzi o zimę
[21:36] <kluseczka>: chodzi o bezczynność
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: I mamy następne: podczas zimy najgorsza jest bezczynność
[21:37] <langusta_>: a kiedy jest dobra? zima tylko ukazuje to jaskrawiej
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Gdy się trafi na śnieżycę jest tylko jedna rada: iść
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Inaczej po człowieku
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Więc może podobnie na drodze do Boga. Nic nie widać, zimno. A wtedy po prostu iść. Nie widząc, gdzie się idzie
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Langusta, ta zima duchowa jaskrawiej ukazuje słabości naszej formacji wewnętrznej. Ale i tej ludzkiej?
[21:38] <paczka_dropsow>: potrzebna jest najpierw jakaś wola przeżycia
[21:38] <paczka_dropsow>: i tak samo z duchem... musi być jakaś wola przeżycia z Bogiem...
[21:38] <kluseczka>: czyli musimy mieć w tej zaspie źle
[21:38] <martyna1804>: a mnie się podoba, ładnie jest, drzewa ośnieżone i wszystko, przy świetle księżyca pięknie połyskuje, jest zimno, a ja lubię zimno, bo zbyt duże ciepło mnie męczy, można robić tyle fajnych rzeczy, które są tylko zimą <kulig, bałwan>, więc nie rozumiem... zima jest koniecznością, więc należy ją zaakceptować
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: kulig, bałwan i zabawa w Pana Boga i z Panem Bogiem, a potem kolejne roczarowanie, depresja i cała ta reszta.....
[21:39] <martyna1804>: nie rozumiem, jaka zabawa z Bogiem, skąd Ci to wpadło?
[21:40] <martyna1804>: i jaka depresja?
[21:40] <kluseczka>: zima człowieka kosztuje dużo
[21:40] <kluseczka>: energii
[21:40] <martyna1804>: przecież właśnie o to chodzi, że jest fajnie
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: A jak nie ma kuligu i nie da się ulepić bałwana, bo kurzawa w oczy sypie, to Pan Bóg jest be?
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: oj, martyna, tyle siedzisz, a nie załapałaś, że my tu w przenośni o zimie
[21:40] <ataner155>: zima duchowa... czasem też jest koniecznością... przeciez nie raz Pan Bóg nas zaskakuje, że Sam daje nam zniechęcenie... oczywiście licząc na to, że nie poprzestaniemy pracować --- tak myślę
[21:41] <Lukasz555>: ati, chodzi o ten "test", próbę, czy pójdziemy dalej, czy się poddamy
[21:41] <ataner155>: Lukasz... chodzi o "pustynię" i "noce ciemne"...
[21:41] <Gabi_K>: Lukasz... naprawdę sądzisz, że zostajemy poddawani testom?
[21:41] <Lukasz555>: a jak myślisz, Gabi?
[21:41] <Gabi_K>: myślę, że nie
[21:42] <Lukasz555>: codziennie, Gabi!
[21:41] <secesja>: ks2 ...bo nie ma nic za darmo...
[21:41] <secesja>: bałwanek też musi być obkupiony ...jakimś trudem
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Secesja, a niby Boża miłość jest darmowa...
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: Gabi, pewnie Lukasz ma rację. Bo Pan Bóg nie niańka
[21:42] <secesja>: no darmowa ...i owszem ...ale też nie oznacza, że Bóg będzie na wszystko patrzył łaskawym okiem
[21:42] <secesja>: a czasem taki kubeł lodowatej na głowę ...otrzeźwia
[21:42] <kluseczka>: "Bóg kocha mnie takiego, jakim jestem"...
[21:42] <Gabi_K>: nie uważam Go również za egzaminatora
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Egzaminator nie. Ale Ojciec stawia na samodzielność i dojrzałość. I ten proces dorastania stymuluje
[21:43] <kluseczka>: nie kocha takiego, jakim jestem?
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: A co znaczy kochać?
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli nie pragnąć dobra
[21:43] <gianna_victoria>: być na dobre i na złe
[21:43] <Gabi_K>: to coś innego i pewno z "testem" nie ma nic wspólnego
[21:43] <secesja>: klusia ...pobłażliwość a wyrozumiałość ...dwa różne pojęcia
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: Dobre to dla człowieka niańczyć go przez całe życie?
[21:44] <Gabi_K>: nie - należy nauczać samodzielności
[21:44] <Gabi_K>: radzenia sobie, podejmowania decyzji
[21:44] <kluseczka>: ale matka i ojciec nie przestają kochać, nawet jeśli dziecko stanie się zabójcą
[21:44] <kluseczka>: a BÓG...?
[21:44] <Lukasz555>: nianczenie nigdy nie jest dobre
[21:44] <ola61>: wygodne, ale pozbawia samodzielności
[21:44] <ataner155>: nie - ja sądzę, że to takie Boże dokręcanie śruby
[21:44] <secesja>: ja mogę być złodziejem ...i co, mam powiedzieć do Boga ...kochaj mnie, bo taka jestem ...inna nie będę
[21:44] <secesja>: czyli jakim mnie Panie Boże stworzyłeś, takiego mnie masz...
[21:44] <Lukasz555>: potem człowiek wyrasta i myśli, że musi wszystko spróbować, i wszystko chce, bo myśli, że mu się należy
[21:45] <ataner155>: secesja - Bóg tworzy człowieka doskonałym... to człowiek sam z siebie robi poparańca
[21:45] <gianna_victoria>: raczej środowisko, w jakim wyrasta
[21:45] <gianna_victoria>: ataner - to środowisko kształtuje czlowieka
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Bóg stwarza człowieka z szansą na doskonałość
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: raczej
[21:46] <secesja>: Ataner ...no nikt nie jest doskonały
[21:46] <ataner155>: nie gianna... środowisko to jedno --- a brak charakteru to drugie
[21:46] <ataner155>: i lenistwio
[21:46] <secesja>: ataner ...charakter sobie można wyrobić
[21:46] <anotheru>: przecież człowiek od narodzin nie jest zły, tylko staje się zły, wkraczając w świat
[21:46] <ataner155>: właśnie, secesja... nawet w kiepskim środowisku
[21:46] <secesja>: trzeba tylko odczuwać taką potrzebę ...a nie: Panie Boże zrób za mnie...
[21:47] <secesja>: i jeszcze jak źle zrobisz ...to Ci strzelę focha
[21:47] <ataner155>: sec... na początku można i tak... nie zawsze wiadomo, od czego i jak zacząć
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Człowiek od narodzin jest totalnym egoistą. A jak się go wychowa, ma szansę być aniołem
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Nigdy na odwrót
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Przekonanie, że anioła psują ludzie jest wyssane z palca i nie ma nic wspólnego z akademicką psychologią i pedagogiką
[21:47] <Gabi_K>: zaprzeczasz teorii stworzenia, Księże :(((( - stworzono nas na obraz i podobieństwo Boże
[21:47] <milosz>: chyba też nie ...z tym egoistą, ks2
[21:47] <milosz>: kwestia genów + środowisko
[21:47] <kluseczka>: milosz, wiesz, co mawia Hasus?
[21:47] <kluseczka>: "z genami nie wygrasz"
[21:47] <milosz>: Haus jest akurat zlym autorytetem :)
[21:47] <Lukasz555>: hehe, anioła się nie da zepsuć, ci, co się mieli zepsuć już są na dole
[21:48] <secesja>: Gabi ...no właśnie na obraz i podobieństwo ...a nie na KLONA Boga
[21:48] <ksiadz_na_czacie2>: no właśnie