Duch pokuty...Popielec i do dalej ?

[21:22] <ksiadz_na_czacie11>: z postanowieniami trzeba uważać bo można przegiąć ;)
[21:22] <ataner155>: karola łatwizna? Modlitwa ?ja mam z nią problem od kilu tygodni nie umiem
[21:22] <karolina1x>: tak łatwo powiedzieć i postanowić...pomodlę się:)
[21:23] <ksiadz_na_czacie11>: wziąć sobie za dużo i ... kicha wychodzi
[21:23] <ola61>: a tak dlatego nie podejmuje wyzwań, którym nie podołam
[21:23] <ataner155>: mogę Ojcze nasz na tyle mnie ostatnio stać. Nic innego nie mogę ruszyć
[21:23] <karolina1x>: dlatego ja nie mam żadnych postanowień w Wielkim Poście
[21:23] <Joda>: ani ja
[21:23] <karolina1x>: jak mam komuś pomoc i z czegoś zrezygnować to nie trzeba mi do tego postu
[21:24] <ksiadz_na_czacie11>: niedotrzymywanie postanowień nie powinno być powodem do rezygnowania z nich. Bo wtedy dajemy dowód że bardziej idzie nam o siebie (własną doskonałość) niż o Chwałę Bożą....
[21:24] <ola61>: karolina ale to szczególny czas, Ty nie potrzebujesz ale inni zabiegani
[21:24] <karolina1x>: te wszystkie ...rzucam palenie, nie jem cukierków itd. skończy się post i tak nadrobią
[21:24] <kluseczka>: czyli macie już taki stan ducha, że nie potrzebujecie ćwiczeń
[21:25] <Joda>: klusia - jak mam to daję, a nie czekam na post
[21:25] <Palolina>: ale czy to nie jest tak, ze nie robimy postanowień bo gdzieś w głębi nas mało nas ten Post obchodzi?
[21:25] <karolina1x>: Paolina nie jest tak
[21:26] <ataner155>: w zeszły, roku chciałam przepościć post o chlebie i wodzie (i kawie) wytrzymałam dwa tygodnie a potem, to już nawet całego dnia nie umiałam w ten sposób
[21:26] <ksiadz_na_czacie11>: Wielki Post jest czasem szczególnej łaski i czasem, w którym szczególnie powinniśmy się kierować ku Panu Bogu przez pokutę
[21:26] <Palolina>: karolina - t o dobrze ja jednak chce by czas Postu był dla mnie czasem szczególnym
[21:26] <karolina1x>: mierz siły na zamiary a nie zamiar podług sił....
[21:26] <ksiadz_na_czacie11>: twierdzenie: "ja tak robię zawsze" jest próbą ucieczki od charakteru tego czasu
[21:26] <Joda>: dla mnie szczególna laska to każda spowiedź - nie okres postu
[21:27] <ataner155>: no tak-to jest czas szczególny, i jednak warto to zaakcentować w swoim (i nie tylko) życiu
[21:27] <Palolina>: Joda mi rozpoczynający się Post przypomina, ze przydałoby się iść do spowiedzi
[21:27] <ksiadz_na_czacie11>: spowiedź jest ważna, ale jeśli się chce na serio ją przeżywać (także w skutkach zbawczych) to trzeba czegoś więcej niż tylko ograniczenie się "spowiedź i wystarczy; nic więcej nie muszę robić"
[21:28] <ataner155>: nawet jak wiem jak w swoim to nie mam pojęcia jak w dzieci czy męża życiu
[21:28] <ataner155>: i znowu rozdźwięk mi się w rodzinie szykuje
[21:28] <Joda>: Palo - a ja sobie nie przypominam, bo u mnie norma
[21:28] <ola61>: ja się zgadzam z Ks. to szczególny czas, i oczekiwanie
[21:28] <langusta_>: WP to czas intensywnego wyboru nie rzeczy dobrych...ale najlepszych ! Skąd więcej zadumania, modlitwy, dawania siebie itd.
[21:29] <ksiadz_na_czacie11>: nie wykorzystanie szczególnego czasu łaski, gdy rozważamy Misterium Krzyża, jest zwyczajną małodusznością
[21:29] <Palolina>: Joda - jesteś lepsza
[21:29] <karolina1x>: ja proponuje wyrzeczenie się w poście czata dla nas
[21:29] <ksiadz_na_czacie11>: ale wracajmy do tematu, bo się nam nieco skręcił na boczne tory 
[21:29] <megi>: duch pokuty to duch miłości - trwałe nastawienie do drugiego człowieka w codziennym życiu w świetle Hymnu do miłości św. Pawła
[21:30] <kluseczka>: wyrzec się tego czego najbardziej potrzebujesz to prawdziwa ofiara
[21:30] <ksiadz_na_czacie11>: Popielec... po co jest ten znak posypania głów popiołem?
[21:30] <Joda>: prochem jesteś i w proch się obrócisz
[21:30] <ataner155>: żebyśmy pamiętali, jak mało znaczymy sami z siebie?
[21:31] <ola61>: memento moris, chyba o to, i o zbawienie
[21:31] <Joda>: przemijanie
[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: albo: "nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię"
[21:31] <Joda>: nicość z doczesności
[21:31] <Palolina>: przypomina o śmierci?
[21:32] <langusta_>: o prawdziwym życiu
[21:32] <ataner155>: przestańcie gonić za życiem cielesnym zacznijcie walczyć o życie duchowe...
[21:32] <ksiadz_na_czacie11>: tu nie chodzi o żadne dołowanie, czy pokazywanie że "jesteś niczym". Tu idzie o przypomnienie prawdy, że człowiek sam z siebie, bez Boga i Jego Zbawczego Miłosierdzia, jest tylko prochem....
[21:32] <ola61>: wiadomo, ze kiedyś z pomocą Pana Jezusa zwyciężymy śmierć
[21:32] <ataner155>: o wieczne życie, a jednak łatwo o nim zapomnieć w codzienności
[21:33] <ksiadz_na_czacie11>: po to więc posypanie popiołem by przypomnieć sobie, że POTRZEBUJĘ ZBAWIENIA OD BOGA
[21:33] <baranek>: a jednak to jest dołujące
[21:33] <baranek>: to drugie znacznie mniej- daje nadzieję :)
[21:33] <ancora>: znak pokuty i żalu?
[21:33] <Palolina>: a nie można sobie tego przypomnieć bez symbolu posypania głowy popiołem?
[21:33] <martyna1804>: a ja się zastanawiam nad tymi aktami pokutnymi, co jest pokuta dla współczesnego człowieka...
[21:34] <langusta_>: treść kryje się w znakach
[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: dołujące jest tylko wtedy, gdy się chce by7ć "super doskonałym" przed Bogiem... Wtedy dołuje przypomnienie że się samemu nic nie zwojuje, a potrzebuje się łaski
[21:34] <musampa>: Czy popiół na głowach ma nam przypominać nasze przemijanie?
[21:34] <baranek>: ja się zastanawiam, czy pokuta musi być publiczna
[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: ale też... popiół jest symbolem pokuty
[21:35] <ataner155>: ? baranek? Dlaczego publiczna?
[21:35] <musampa>: ale przemijania , naszego obracania się w popiół?
[21:35] <ksiadz_na_czacie11>: przyjmując go, otwieramy nasze serca na pokutowanie właśnie
[21:35] <baranek>: ks11- to zależy, czy tak się to rozumie- bo po ludzku jednak inaczej- mi to przypomina o śmierci
[21:35] <Joda>: to ja w tym roku podziękuję za szufelkę popiołu... nie skorzystam, swoje myślę
[21:35] <musampa>: ale co oznacza pokutowanie?
[21:35] <musampa>: pokuta....jest jakimś żalem za to że jesteśmy źli, niedobrzy podli?
[21:35] <baranek>: ataner- posypują głowę publicznie ;)
[21:35] <ancora>: odwrócić od grzechu
[21:36] <ataner155>: baranek ale wszystkim, więc jak różnica?
[21:36] <ancora>: odwrócić się i iść w przeciwnym kierunku = pokuta
[21:37] <ola61>: czyli wszystko co robimy, robimy z miłości do Boga
[21:37] <ancora>: powinniśmy tak robić ola
[21:37] <ancora>: a w praktyce różnie to bywa
[21:37] <gianna_victoria>: ale nie zawsze robimy.....
[21:37] <karolina1x>: ola tak powinno być, ale w praktyce....czasem to tylko rutyna i kolejne święta
[21:37] <ksiadz_na_czacie11>: Popielec powinien być dla nas takim progiem wejścia w coś innego niż w czasie zwykłym, czy jakimkolwiek innym
[21:38] <ola61>: ancora ale musimy się doskonalić z każdym rokiem lepiej to wychodzi
[21:38] <gianna_victoria>: tyle dni postanowienia?
[21:38] <langusta_>: 40 dni to symbol
[21:38] <gianna_victoria>: nigdy nie dałam rady trwać w postanowieniu- nigdy
[21:38] <ksiadz_na_czacie11>: spróbujmy sobie wyjaśnić jeszcze, na czym polega post? Na czym ta praktyka ma polegać?
[21:38] <gianna_victoria>: i cały \Wielki Post- to dla Herosów
[21:38] <martyna1804>: okres Wielkiego Postu zawsze wspominam szczególnie, to czas w którym doszłam do nawrócenia, więc to nie jest prawda ze to nic nie da, albo ze co roku to samo na okrągło, właśnie ze nie to samo bo człowiek jest inny;)
[21:39] <Joda>: Pan Bóg nie wymaga od nas tyle
[21:39] <karolina1x>: post czyli rezygnacji z czegoś
[21:39] <ksiadz_na_czacie11>: z czego?
[21:39] <gianna_victoria>: właśnie karolina- najchętniej z niczego
[21:39] <langusta_>: z siebie
[21:39] <ataner155>: można schudnąć, można z czegoś zrezygnować, ale ,można się też czego ś nowego nauczyć
[21:39] <karolina1x>: dobrowolne powstrzymanie się
[21:39] <ataner155>: to nie musi być tracenie, może być też budowanie
[21:39] <ancora>: tracić by zyskać
[21:39] <ksiadz_na_czacie11>: "z siebie" to zbyt ogólnikowe
[21:39] <ola61>: myślę, ze chodzi o wytrwanie w postanowieniu
[21:40] <musampa>: ja uważam ze post to bardzo wyjątkowy czas i nie oznacza zmian w sensie sfery profanum
[21:40] <ancora>: z tego co jest naszą przyjemnością, złym nawykiem, słabością
[21:40] <langusta_>: z tego, co mnie obciąża w miłości ku Bogu, ku drugiemu (bliźniemu)
[21:40] <karolina1x>: rezygnacja z picia czy jedzenia czegoś
[21:40] <ksiadz_na_czacie11>: o wytrwaniu w postanowieniu i ciągłym podejmowaniu na nowo mówiliśmy już :) ....
[21:40] <ataner155>: można spróbować zmieniać drobne przyzwyczajenia...z tymi małymi dokuczliwymi drobnostkami-jest najgorzej
[21:40] <karolina1x>: tylko nie wiem czy post to tylko pokarmów dotyczy
[21:40] <ancora>: nie
[21:40] <musampa>: dla mnie jest okresem kiedy można zrobić cos co wychodzi poza ramy normalnego życia
[21:41] <langusta_>: karolina nie
[21:41] <ksiadz_na_czacie11>: post to w ogóle WYRZECZENIE SIĘ. Niekoniecznie sprowadzane do pokarmu czy napoju