Ojczyznę trzeba kochac i szanować

[21:39] <Aureus1988>: szczególnie wartościowe pod tym względem są utwory literackie z XIX wieku
[21:39] <bejot>: postaci znane jako wybitne, zacne i wielkie.. choć niekoniecznie z najnudniejszych polek lektur szkolnych ;)
[21:40] <Aureus1988>: po wykluczeniu archaizmów nie są tak nieprzestępne;)
[21:40] <ksiadz_na_czacie11>: ja np. nie uważam by Gombrowicz pomagał w kształtowaniu poprawności językowej, wracać powinniśmy do na prawdę wybitnych polskich pisarzy i poetów a mamy ich przecież nie mało
[21:41] <bejot>: Ksieze.. poprawnosci jezykowej nie.. ale abstrkacjonizm mysleniowy jak najbardziej.. - a wiec tez rozwija ino w innym kierunku ;)
[21:42] <ksiadz_na_czacie11>: co jeszcze można by dodać w kwestii budowania poczucia dumy narodowej i dbania o Ojczyznę?
[21:43] <Aureus1988>: dbałość o tradycje , kulturę
[21:43] <bejot>: ale w sumie.. te bajki polskie.. to też zacna rzecz w budowaniu następnych pokoleń.. zamiast sądząc przed tv.. to wtłaczać dziecko w kulturę od niemowlaka..
[21:43] <ksiadz_na_czacie11>: o właśnie. to także bardzo ważny element kształtowania tożsamości narodowej
[21:43] <Mlody>: świadomość kim jestem i kim byli moi przodkowie
[21:44] <ksiadz_na_czacie11>: szacunek do tradycji i przechowywanie jej dla następnych pokoleń
[21:45] <ksiadz_na_czacie11>: dbałość o kulturę narodową... a konkretnie?
[21:45] <spamer>: co jeśli jest kontrowersyjna w stosunku do wiary?
[21:45] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer. a konkretny przykład?
[21:45] <Aureus1988>: z pewnością o same jej korzenie, tradycję chrześcijańską
[21:46] <bejot>: spamer.. tradycja? nasza? katolickiej Polski..?
[21:46] <Mlody>: ale też nie możemy się trzymać kurczowo tradycji i ją kopiować do naszych czasów, bo to skostnieje i będzie kalekie
[21:47] <spamer>: mam mieszane uczucia jak widzę te pochody...
[21:47] <Aureus1988>: dlatego należy zadbać szczególnie o treść samej tradycji
[21:47] <bejot>: Mlody, nie skostnieje, bo czy chcemy czy nie.. nasiąkamy współczesnością.. a rzecz w tym, zeby nie rozmywac.. nie zapominac..
[21:47] <Ka_>: ale możemy zachować tradycję dziadków ,chociażby w sztuce i przekazach
[21:48] <ksiadz_na_czacie11>: są tradycje, które powinny być żywcem przenoszone mimo że "nie pasują" do współczesności. choćby dlatego że są one pełne treści niosącej w sobie mądrość pokoleń....
[21:48] <Aureus1988>: podkreślał to Edmund Burke
[21:48] <Mlody>: tak sobie myślę ze tradycja i kultura powinna być żywa w naszym życiu
[21:48] <wladek>: możemy być dumni z tradycji: tolerancji, wielokulturowości, republikanizmu
[21:48] <Mlody>: czyli uczona , opowiadana i rozpowszechniona
[21:49] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer. właśnie dlatego są takie tradycje przechowywane tylko tam gdzie są bliżej zaznajomione
[21:49] <Aureus1988>: i odpowiadają mentalności danej wspólnoty
[21:49] <Mlody>: tak, aby dopowiadały źródła naszych obecnych zwyczajów
[21:50] <ksiadz_na_czacie11>: ale oczywiście dbałość o tradycje, to nade wszystko dbałość o ich czytelność treściową
[21:50] <ksiadz_na_czacie11>: no dobrze. a co z poszanowaniem symboli narodowych? flaga, godło...
[21:51] <Mlody>: dlatego powinny być dalej przekazywane zwyczaje ale i także zabobony
[21:51] <Aureus1988>: powinny być szanowane ze względu na swoją treść, to o czym świadczą
[21:51] <ksiadz_na_czacie11>: czy wywieszamy flagę narodową w odpowiednich momentach?
[21:52] <wladek>: ks. wyjątki to robią
[21:52] <spamer>: z tym, że jest tendencja spadkowa
[21:52] <ksiadz_na_czacie11>: ano właśnie
[21:52] <aprylka>: w mojej okolicy wzrostowa :)
[21:52] <aprylka>: nawet dziś jeszcze nie pozdejmowali ;)
[21:52] <ataner155>: spadkowa?..mi się wydaje że odwrotnie
[21:52] <_dotyk_marzen_>: wartość flagi doceniamy będąc poza granicami
[21:52] <ataner155>: ja nie... ja nie wieszam
[21:52] <ataner155>: i nie mam
[21:53] <spamer>: przechodząc przez całą ulice mogłem ostatnio policzyć flagi na palcach
[21:53] <ksiadz_na_czacie11>: a hymn? jak z jego znajomością?
[21:53] <spamer>: wczoraj
Użytkownik terrano[89.231.109.215] dołączył do pokoju
[21:53] <ataner155>: jak u hmmm..pana prezydenta? śp?
[21:53] <spamer>: co z postawą przy nim
[21:53] <spamer>: ktoś jeszcze wstaje śpiewając??
[21:54] <bejot>: spamer.. a nie trzepałoby Cię, jakbyś siedział przy tym..?
[21:54] <ksiadz_na_czacie11>: no dobra. a teraz krótki test ;)....
[21:55] <ksiadz_na_czacie11>: jakie momenty z naszej historii wzbudzają w Was szczególną dumę narodową?
[21:55] <bejot>: a Rote oryginalną a nie kościelną pamiętamy..?
[21:55] <KatolikOtwarty>: Grundwald
[21:55] <Mlody>: 3 maja
[21:55] <wladek>: konstytucja 3 maja z 1791
[21:55] <ola62>: 3wladek?
[21:55] <spamer>: chrzest Polski
[21:55] <spamer>: 966
[21:55] <Aureus1988>: hołd Pruski
[21:56] <Mlody>: a dlatego ze Polska jako pierwszy naród na świecie wymyśliła takie cuś jak Konstytucja
[21:56] <Mlody>: potem Stany z nas przykład wzięły
[21:56] <wladek>: Młody... coś Ci się pomyliło, Stany były pierwsze
[21:56] <dezetka>: ja bym powiedziala ze polska inteligencja ogolnie :)
[21:56] <dezetka>: matematycy itp.
[21:57] <bejot>: i ksiądz widząc naszą znajomość historii zemdlał...
[21:57] <KatolikOtwarty>: no i Powstanie Warszawskie (nie chce wzbudzać dyskusji) - załatwiono nas, ale chylę czoła przed tymi, którzy nie pytali, czy iść - oni wiedzieli
[21:57] <ksiadz_na_czacie11>: a u mnie to jednak: zwycięstwo pod Wiedniem, cud nad Wisłą... ale też Powstanie Warszawskie i bitwy Polaków na frontach II wojny...
[21:58] <ataner155>: hmm..we mnie żadne nie wzbudza dumy
[21:58] <dezetka>: ja tam nie wiem ale dla mnie rozwiazanie szyfru to bylo cos :P
[21:58] <aprylka>: do wcześniej wymienionych (chrzest, konstytucja 3 maja), dodam odzyskanie niepodległości x2 (1918 i 1989), pierwsze też o czym pomyślałam to powstanie warszawskie
[21:58] <spamer>: i świadczysz o tym ataner jako Polka na obczyźnie
[21:58] <spamer>: a to fatalnie
[21:58] <Mio_Tutto>: Polska ma piękną historię, rzadko który kraj ma taką piękną, szkoda ze bolesna aż tak.. :(
[21:58] <ksiadz_na_czacie11>: a ze współczesnych wydarzeń, albo po prostu rzeczywistości współczesnej, jest coś wzbudza w Was taką dumę?
[21:58] <spamer>: okrągły stół?
[21:58] <Mlody>: JP II :)
[21:59] <wladek>: sierpień 1980 ksiadz
[21:59] <KatolikOtwarty>: okrągły stół? a dlaczego niby?
[21:59] <aprylka>: i jeszcze Jan Paweł II :)
[21:59] <ataner155>: no jasne JPII..jak nie ma co..to chociaż on
[21:59] <Ka_>: we mnie poruszenie w Narodzie w związku z 10.IV.2010 Ludzie naprawdę byli zszokowani
[21:59] <KatolikOtwarty>: wybór Polaka na papieża i pierwsza Solidarność
[21:59] <spamer>: dlatego że był formą odstawienia Komuny od władzy
[21:59] <ksiadz_na_czacie11>: ja to mam takie coś, że jak widzę maszerujące nasze wojsko na paradach... uważam że nie ma bardziej reprezentacyjnych żołnierzy niż nasi...
[22:00] <KatolikOtwarty>: spamer - cóż, można by polemizować ;)
[22:00] <wladek>: spamer... Okrągły stół to raczej podzielenie się władzą
[22:00] <aprylka>: a lokalnie to jestem dumna ze Św. Faustyny :)
[22:01] <aprylka>: lokalnie i globalnie też;)
[22:01] <bejot>: tak mówicie o JPII.. a mi się podobało jak "Polska młodzież" przyjęła Benedykta..
[22:01] <spamer>: chodzi bardziej o pierwsze skrzypce w usunięciu komunizmu na świecie
[22:01] <aprylka>: bejot, tak mówię, bo się na nim, na jego nauczaniu wychowałam, on ukształtował w dużej mierze moją wiarę :)
[22:01] <Aureus1988>: osobiście jestem dymny z Prymasa Hlonda
[22:01] <ksiadz_na_czacie11>: to na koniec jeszcze chcę uwypuklić coś, co już tu padło ale bez echa. mianowicie: odpowiedzialność za Polskę to tez udział w wyborach!
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: i to odpowiedzialny udział. wybór tych, którzy rzeczywiście dbają o interes narodu
[22:02] <Ka_>: tak jest Ksiądz. Do wyborów jako porządny obywatel idziemy !!!
[22:02] <Mlody>: bo nasz głos jest przetwarzany i tak do władzy dochodzą te osoby które w partii odpowiada
[22:02] <Awa>: każdy dba o swoje koryto
[22:03] <aprylka>: ks11, tylko niestety takich zbyt często brak :( albo ja'm ślepa...
[22:03] <dezetka>: ot dlaczego nie chodzą ludzie do wyborów
[22:04] <ksiadz_na_czacie11>: osobiście sadzę że jednak można znaleźć. przynajmniej takich, dla których pojęcia "Ojczyzna; naród; patriotyzm" nie są tylko pustymi słowami
[22:04] <aprylka>: ja i tak pójdę na wybory, i oddam ważny głos - na kogoś z kim choć trochę mogę się utożsamić
[22:05] <wladek>: ładnie to zostało pokazane w filmie "solidarni 2010" Pospieszalskiego
[22:05] <Awa>: wladek patrz Radę Etyki Mediów ;)
[22:05] <spamer>: kwestia kompromisu
[22:05] <Mlody>: ale i tak media wypromują i doprowadzą do zwycięstwa tych, kto ma lepszą siłę przebicia
[22:05] <spamer>: oczekiwań do tego co serwują kandydaci
[22:05] <aprylka>: spamer, oficjalnie... rzecz w tym by znaleźć tych dla których nie tylko oficjalnie, ale choć trochę "prywatnie"
[22:06] <wladek>: Młody, chyba jednak z tymi mediami przesadzasz
[22:06] <spamer>: przy czym widać ogólny trend zniechęcenia przed tym, że ma się realny wpływ na to co się dzieje
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: ale... czas kończyć. na podsumowanie....
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: Gdy pytasz mnie czym Ojczyzna jest, odpowiem: czyś chociaż raz chodził po rynku w Krakowie, czyś widział Wawel, komnaty, krużganki, miejsca gdzie przeszłość dodaje Ci sił. Z tej historii wielkiej, dumnej, z władzy mocnej i rozumnej czerpiesz dzisiaj wiarę w kraju dobry los, króla dzwon, co kraj przenika, mowa Skargi, wzrok Stańczyka przeszłość wielka, wzniosła to Ojczyzna twa, to Ojczyzna twa.
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: Jest jeszcze coś, co ten kraj różni od innych, w uszach ci brzmi od najmłodszych lat dziecinnych, wypełnia place, ulice i domy, znajomy zgiełk - twoja mowa co lśni. Pięknem wierszy Mickiewicza, powieściami Sienkiewicza, z tej mowy jak ze źródła czerpiesz siłę swą, mądre bajki Krasickiego, poematy Słowackiego, przeżyć twych bogactwo to Ojczyzna twa, to Ojczyzna twa.
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: I dzisiaj ty żyjesz w kraju tak bogatym historią swą, mową, sztuką ,te trzy kwiaty trzymasz w swych rękach jak schedę pokoleń, muszą wciąż kwitnąć by kraj dalej trwał. Bez historii, mowy, sztuki, Bez mądrości tej z nauki, naród się zamieni w bezimienny kraj, dziś Ojczyzna jest w potrzebie, czeka ciebie, wierzy w ciebie, tysiąc lat historii patrzy w serce twe. Masz obronić co najlepsze by służyło Polsce jeszcze, liczy na twą pomoc dziś Ojczyzna twa, dziś Ojczyzna twa.
[22:08] <ksiadz_na_czacie11>: zagadka: czyje to słowa?
[22:08] <KatolikOtwarty>: Grechuty
[22:08] <bejot>: Grechuta
[22:09] <wladek>: naprawdę Grechuty??
[22:09] <bejot>: http://www.youtube.com/watch?v=N5ySFa14eCI
[22:09] <bejot>: w linku ta piosenka
[22:10] <wladek>: myślałem, że Wyspiańskiego
[22:10] <ksiadz_na_czacie11>: no to chyba na zakończenie wypada jeszcze powiedzieć, że odniesienie do własnej Ojczyzny, to sprawa materii IV przykazania Bożego ( a zajrzeć sobie do KKK)
[22:10] <ksiadz_na_czacie11>: Amen.
[22:10] <wladek>: albo Norwida
[22:10] <Aureus1988>: Amen
[22:10] <wladek>: Amen
[22:10] <opik8>: Bóg zapłać księdzu
[22:11] <bejot>: Dzięki księże :)