Młodzieńcze mówię ci - wstań

[21:40] <ataner155>: ksiądz.. jest jeszcze coś takiego jak rozważenie we własnym sumieniu myślę, że i w przypadku kradzieży, są odstępstwa

[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: natomiast droga do życia w pełni przez śmierć... jest tematem
[21:40] <spamer>: to właśnie jeden z paradoksów tego świata i w druga stronę też tamtego świata względem tego
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: i jeśli mówimy o komunii z Bogiem, to ona wymaga drogi, zaparcia się siebie, krzyża, obumierania
[21:42] <ola62>: śmierć to śmierć otwiera nam drogę
[21:42] <ataner155>: tak ksiadz.. ale czy i godzenia się na wszystko?
[21:43] <spamer>: A wszystko ma swój początek w systemie wartości owe paradoksy także. Czyli punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i tu rodzi się problem bo odniesieniem ma być niebo a tego ani oko nie widziało.... więc dopełnia wiara w NAS
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: siedzimy "na jednym wózku", ten sam punkt, może nie wszyscy to sobie uświadamiamy ....
[21:44] <ataner155>: utrzymanie związku za cenę, poniżania przez druga osobę Np--hm.. nie wiem właściwie co.. pytam czy można się skarżyć Bogu.. czy w imię tego obumierania i Jego miłości zamknąć buzię i powtarzać tylko w kółko "Twoja wola?"
[ [21:45] <Arek71>: prawdziwe życie to życie w prawdzie o sobie?
[ [21:45] <ksiadz_na_czacie3>: prawda o sobie jest życiodajna jej przyjęcie a właśnie w tym przyjęciu prawdy o sobie jest sednem obumieranie.
[ [21:46] <Ka_>: ataner - przerwać związek. Dla dobra Ciebie i współmałżonka. TO UCZY
[21:46] <spamer>: stąd pogląd że żonaci mają łatwiej w drodze do nieba??
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: nie wiem :)) Dlaczego przyjęcie prawdy o sobie jest obumieraniem ?
[21:48] <ataner155>: bo prawda o sobie boli, nie jesteśmy super
[21:48] <Ka_>: Mamy być w zgodzie z Bogiem. Jak mamy być w zgodzie gdy hamują nas ludzkie względy?
[21:49] <ataner155>: odkrywamy prawdę o sobie-pokorniejemy
[21:49] <spamer>: ta prawda może być okrutna
[21:49] <ola62>: prawda o sobie buduje i można się doskonalić jeśli ktoś tego chce
[21:49] <Arek71>: taką postawą człowiek zaczyna walkę?
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: pozbawia złudzeń do których przywykliśmy zdziera maski
[21:49] <ataner155>: ola.. zanim zbuduje.. to wiesz...wtedy właśnie dziwisz się Bogu, że takiego robaka toleruje.. co myśli że motylem jest
[21:49] <spamer>: zmienia światło na wszystko czyli przewartościowuje lub inaczej paradoksem staje się dotychczasowe życie
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie spamerze
[21:50] <Ka_>: Prawda o sobie buduje. NAPRAWDĘ. Jeżeli masz odwagę mimo błędów i grzechu dalej IŚĆ
[21:50] <ola62>: ataner przecież wiesz Pan Bóg kocha wszystkich, robaczki też
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: często okazuje się pustą fasadą prawda obnaża nasza nędzę a warto ja poznać
[21:51] <ataner155>: ola.. wiem?.. święci też mieli problem z Bożą miłością.. nic nie jest takie proste i oczywiste
[21:51] <Arek71>: stare życie traci smak gdy stajemy w prawdzie
[21:51] <ataner155>: czy poznamy siebie samych?.. czy potrzebujemy drugiego człowieka?
[21:51] <ola62>: tak ks. tyle, że niejeden upadnie po jej poznaniu i nie podniesie się
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: bywają pomocni ataner
[21:51] <ataner155>: o Bogu nie wspominam, bo to oczywiste
[21:52] <spamer>: to zabrzmi drastycznie ale trzeba być twardzielem by nie ześwirować
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: nie sadze ola
[21:52] <Ka_>: Ależ poznasz siebie,jak tylko wysiłek w to włożysz.I cierpienie z powodu nich przyjmieszs bez obrazy
[21:52] <ataner155>: no dokładnie spamer.. a i tak inni powiedzą o tobie-świr-
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: trudno się nie zgodzić spamerze
[21:52] <karolina1x>: ola prawda zawsze mobilizuje a nie sprawia że się upada
[21:53] <ola62>: ksiądz tylko pomocna dłoń lub głęboka wiara, jeśli nie ma takowych to może być kiepsko
[21:53] <ataner155>: karola.. nie koniecznie -jeśli prawda oznacza.. że całe twoje życie to złe wybory, ty jako matka, kiepsko. jako żona kiepsko. .itd.. to może zdołować.. i chyba wtedy dobrze mieć kogoś kto przez to przeprowadzi
[21:53] <spamer>: to że będziesz inny to jedno kwestia czy sam dosłownie nie postradasz zmysłów
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: ola Prawda to imię Boga, może być silniejsza pomocna dłoń ?
[21:54] <Ka_>: Prawda wyzwala człowieka. Powoduje że nabierasz pewności iż jesteś pełnowartościowym człowiekiem i nie odstąpisz już jej
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: Ka_ nie wierzy w sinusoidę :D
[21:54] <karolina1x>: ata od razu złe wybory...to tylko twoja wersja i nie koniecznie prawdziwa
[21:55] <spamer>: i po takim przeżyciu jeśli ciągle jest się przy zdrowych zmysłach wiara w istnienie Boga staje się już niemal wiedzą
[21:55] <Ka_>: Spamer - PRAWDA
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: ja wiem ze regresy to część naszej historii duchowej do czasu
[21:56] <Ka_>: Do jakiego czasu Ksiądz?
[21:56] <ataner155>: karola.. moja wersja.. nie wiem czy nie prawdziwa--to tylko przykład, że nie zawsze jest wola walki.. bo czasem może być po prostu za późno na zaczynanie od nowa
[21:56] <Arek71>: wiedza jest mniejsza od wiary spamerze
[21:56] <dezetka>: hm tak sobie dumam, że czasami racjonalne myślenie jest w sprzeczności z tym czego się wymaga od człowieka żeby żył w zgodzie z Bogiem
[21:56] <Ka_>: Ksiądz Do jakiego czasu ta prawda Ksiądz?
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: do czasu kiedy pokochamy prawdę bardziej niż ładne pozory o nas samych tworzone przez nas to wymaga czasu a czas jest łaską Bóg daje go każdemu pod dostatkiem
[21:57] <karolina1x>: ata raczej lenistwo i udawanie ofiary losu na zasadzie...ja juz nie mam siły...
[21:57] <dezetka>: a co jeśli otoczenie tego nie akceptuje?
[21:57] <ataner155>: tak-powiedz komuś że jest leniwy i chce pogłaskania po głowie.. jak on czuje że mu się świat wali.. to rzeczywiście pomogłaś mu wstać
[21:58] <Ka_>: Hmm. Na szczęście nigdy nie stwarzam pozorów. Obce mi pozory są. Natomiast ma dusza bliska mi. Wyraża się we wszystkim. Nawet w ubraniu. I doskonale o tym wiem.
[21:58] <karolina1x>: ata nikomu tak nie mowie....choć czasem tak uważam
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: gratuluje Ka_ tak trzymaj
[21:59] <Ka_>: Hmm. Nie ma czego. To po prostu ja. Dziękuję Ksiądz. Jednak to "trzymanie" nie kosztuje mnie nic. To po prostu ja.
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: czasem zawstydzają mnie moi penitenci, ale dzięki nim mogę trochę poumierać...
[22:02] <karolina1x>: czemu zawstydzają?
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: i zrobić tym samym krok ku życiu
[22:02] <Ka_>: Eee tam. Człowiek po prostu jest świetny. Czasem tylko niektóry zagubił się. To nic wielkiego.
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: a bo ja wiem czemu ;
[22:03] <karolina1x>: heheh ks. konkretnie...bo uczysz się od nich czegoś?
[22:03] <Ka_>: Zagubienie to nic. Gorzej z permanentnym złym celowym i świadomym działaniem. Tu człowiek ma już problem. Poważny.
[22:03] <ksiadz_na_czacie3>: przez kratki konfesjonału daje się i czasem więcej otrzymuje
[22:04] <karolina1x>: bo to jest tak że jak się dzieli to się mnoży, tak jest w naszej wierze
[22:04] <Ka_>: To prawda Ksiądz. Otrzymuje się jak działa to życie
[22:04] <ataner155>: ta..a czasem się wychodzi na głupka i każdy to wykorzystuje.. to dzielenie się dasz palec zabiorą całość
[22:05] <ksiadz_na_czacie3>: Kiedyś sekretarz JPII powiedział Papieżowi, że w bazylice spotkał swojego kolegę ex księdza w opłakanym stanie materialnym, moralnym i w ogóle. Papież kazał mu przyprowadzić go na obiad, po obiadku tego ex poprosił o spowiedź no i to owego odrodziło.
[22:06] <karolina1x>: poprosił o spowiedź?
[22:06] <karolina1x>: oooo:)
[22:07] <ataner155>: wrócił do kapłaństwa?
[22:07] <ksiadz_na_czacie3>: wrócił
[22:07] <ataner155>: heh
[22:07] <ksiadz_na_czacie3>: dostał coś od Penitenta - duże coś
[22:08] <spamer>: kolejną szansa
[22:08] <ksiadz_na_czacie3>: młodzieńcze, ja tobie mówię : wstań
[22:09] <karolina1x>: ks. ale tu też Słowo zadziałało
[22:11] <ksiadz_na_czacie3>: no nic, pójdę już mam jeszcze nieco roboty trzymajcie się płaszcza Pańskiego nie ma lepszych spadochronów )
[22:11] <opik3>: Ks dziękujemy
[ [22:12] <ksiadz_na_czacie3>: z Bogiem dziękuję
[22:12] <spamer>: czasami mam wrażenie że prawie go(płaszcza) dotykam niczym ta niewiasta tyle, że mi umyka.