Spowiedź bez tajemnic :)

[22:19] j3r3m1: a wiedice?
[22:19] Didymos: Awa. problem był inny. pod wpływem nie bardzo zdrowych nurtów Komunii udzielano rzadko
[22:19] j3r3m1: spo6tkalem sie z opowiadaniem o kaplanie spowiedniku
[22:19] j3r3m1: ktory nie dal rozgrzeszenia i pokuty
[22:19] j3r3m1: tylko dlatego ze grzesznik nie powiedzial jednej formulki
[22:19] Awa: wiedziałam ze gdzies dzwonia
[22:20] baranek: j3- może tą "formułką" był brak żalu...
[22:20] j3r3m1: pewnie tak
[22:20] Didymos: kapłan ma prawo odpuścić lub zatrzymać
[22:20] Awa: W VII wieku, pod wpływem tradycji monastycznej Wschodu, misjonarze irlandzcy przynieśli do Europy kontynentalnej "prywatną" praktykę pokuty, która nie wymagała publicznego ani długotrwałego pełnienia dzieł pokutnych przed uzyskaniem pojednania z Kościołem. Od tego czasu sakrament urzeczywistnia się w sposób bardziej dyskretny między penitentem a kapłanem. Nowa praktyka przewidywała możliwość powtarzania
[22:21] Didymos: samo przystąpienie do spowiedzi nie daje prawa do rozgrzeszenia
[22:21] Awa: ?
[22:21] j3r3m1: no ale wedlug mnie sam fakt podejscia do spowiedzi jest jakby akt zalu a pozatym jest cos takiego jak rachunek i zal za grzechy przed spowiedzia
[22:21] Didymos: nie koniecznie J3
[22:21] baranek: j3- czasem ludzie idą do spowiedzi, żeby inni widzieli
[22:21] Awa: etam baranku
[22:21] Awa: to juz czysta glupota
[22:22] Awa: isc dla ludzi
[22:22] Marta1: ale baranek ma rację
[22:22] Didymos: Awa. ale takie też są przypadki
[22:22] Marta1: są tacy ludzie:)
[22:22] j3r3m1: macie racje
[22:22] Didymos: a do tego idą bo podpis potrzebny
[22:22] j3r3m1: to jest juz bezczelnosc
[22:22] Awa: a to chyba pzed slubem
[22:22] Marta1: to też się zdarza:)
[22:22] j3r3m1: no to faktycznie potrzebny jest ten zal
[22:22] j3r3m1: ale jest tez mozliwosc ze nie mowi sie tego szczerze
[22:22] j3r3m1: co wtedy?
[22:23] j3r3m1: spowiedz jest niewazna?
[22:23] baranek: świętokradzka
[22:23] j3r3m1: sorki ze tak wypytuje
[22:23] grosz: kto pyta nie bladzi
[22:23] j3r3m1: dopiero wracam do boga po wieeeeeelu latach:)
[22:23] Didymos: J3. łatwo poznać intencje penitenta po sposobie wyznawania. tu ujawnia się poważna zaleta spowiedzi indywidualnej
[22:24] zagubiona9: po czym poznać, czy ktoś nie kłamie?
[22:24] Awa: ,,nie zabilem nie ukradłem przeklinalem?:)
[22:24] j3r3m1: chociaz by po tonie w jakim sie mowi
[22:24] franek: A jak były agent siedzi po drugiej stronie? To co? Pytanie na czasie..chyba?
[22:24] Didymos: to znaczy że spowiednik spełnia także funkcję sędziego
[22:24] Awa: franek ponoc sakrament wazny
[22:24] grosz: ale spowiednik jest tylko narzedziem ..
[22:24] grosz: nie moze sadzic
[22:24] Didymos: Franeczku. nawet jeśli to jak udzieli rozgrzeszenia to jest ono ważne:)
[22:24] Awa: ale jak tu utracic wlasna pyche i pojsc do takiego do spowiedzi
[22:25] j3r3m1: lecz powinien byc chyba czysty na sumieniu prawda ?:)
[22:25] Didymos: Grosz. może z mandatu Chrystusa
[22:25] zagubiona9: słyszałam ,że jest coś takiego jak sowiedz generalna, na czym ona polega?
[22:25] Awa: ni emusi j23
[22:25] Awa: ,,i ja odpuszczam tobie
[22:25] franek: Didy- przekonałeś mnie..
[22:25] j3r3m1: spowiedz generaklla hmm slyszalem faktycznie:)
[22:25] j3r3m1: co to takiego?:)
[22:25] mielnik1: na czym ona polega
[22:25] Didymos: spowiedź generalna to sięganie głęboko w swoje serce. wyznawanie nie tyle uczynków ile swoich ukrytych intencji, pragnień
[22:26] Awa: Didymos ztymi agentami sparwa ma sie inaczej
[22:26] j3r3m1: tych nieczystych pragnien?
[22:26] viki: coś trudnego :(((((((((((
[22:26] grosz: pragnienia to nic zlego chyba ?
[22:26] Awa: mianowicie jesli chodiz o mnie to podwazaja oni warunki sakramentu pokuty
[22:26] grosz: tylko to co sie z nimi robi
[22:26] Didymos: tych grzesznych pragnień
[22:26] Awa: a raczej to jak sami ksieza to trtaktuja
[22:26] j3r3m1: ale jaka potem czystosc i lekkosc na sercu \
[22:26] Awa: jakos trudno mi uwierzyc z espowiadali sie z tego trwali w grzechu
[22:26] Awa: czyli nie bylo poprawy i dostawali rozgrzeszzenie
[22:27] Awa: to mi podwaza cal aspowiedz
[22:27] zagubiona9: a czy ks moze się sam wyspowidac?
[22:27] baranek: przy generalnej nie trzeba powtarzać wszystkich już odpuszczonych grzechów
[22:27] Didymos: sam nie może się ks wyspowiadać
[22:28] grosz: nio ale ja mam pytanie jeszcze o te skutki .. jak sa skutki po grzechach .. to przeciez one oddalaja od Boga .. a spowiedz tego nie wyleczy . wiecco ma wyleczyc
[22:28] Awa: jesli sami ksieza(jakas ich zcesc)
[22:28] Didymos: Awa. jakies przypadki nie kwestionują istoty rzeczy
[22:28] Awa: nie bal asie łama ctych warunkow
[22:28] Awa: to mzoe nie s aone tak wazne
[22:28] Awa: i nie pojde do piekla?
[22:28] Awa: skoro oni sie nei boja z epojda
[22:28] Didymos: a Pan Jezus na to: "czyńcie co wam polecą, ale uczynków ich nie naśladujcie"
[22:29] Awa: Didymos ale wychodzi na to z eoni nie bali sie ,,skutkow dla duszy
[22:29] Marta1: ładnie powiedziane Didi:D
[22:29] Awa: nie mowie o czysto ludzkim wymiazre
[22:29] Awa: z esie wyda
[22:29] Awa: ale skutki dla dusszy
[22:29] j3r3m1: Marta nie rozumiem zdania didymosa
[22:29] Awa: to cytat z Ewangellii
[22:30] Didymos: Awa. a ja bym się nie oglądał na to co inni. ważne co ja sam:)
[22:30] Awa: didymos taks ei mowi
[22:31] Awa: ale jak czlowiek miewa jakie swatpliwosci
[22:31] Awa: to szuka za i pzreciw
[22:31] Awa: i to jets taka wod ana mlyn
[22:32] baranek: j3- po prostu kapłani też czasem grxeszą, ale to