Spowiedź bez tajemnic :)

[21:46] grosz: ja bym pogadala o sakramencie pokuty
[21:46] renatka: grosz fajny temat
[21:46] grosz: :)
[21:46] grosz: bo sie tak chyba ogolnie nie docenia tego ..
[21:47] Didymos: ej no słuchajcie:) to głosujmy może;) kto za spowiedzią daje plus, a kto za lustracją daje minus. czekamy:)
[21:47] grosz: +
[21:47] Lidia: ----------------------------------------
[21:47] Awa: +-
[21:47] Magic: +
[21:47] Helcia_: +
[21:48] Didymos: Awa. zdecyduj się:)
[21:48] renatka: +
[21:48] Didymos: no to wychodzi na to, że jednak spowiedź:)
[21:49] Didymos: no to... od czego zaczynamy?
[21:49] Dzidzius__Czatowy: o spowiedzi bedzie??:))
[21:49] Didymos: może po kolei warunki?
[21:49] Awa: ks ja sie nie lapie na warunki
[21:49] Awa: to co ja mamgadac?
[21:50] grosz: ja w ogole sie zastanawiam .. ze niby spowiedz to spotkanie z bogiem . on wybacza grzechy ..
[21:50] grosz: ale przeciez zostaja skutki
[21:50] Didymos: jakie skutki Grosz?
[21:50] grosz: grzech zawsze ma skutki didy
[21:50] grosz: wiec co mi ze spowiedzi ja kpozostaja skutki ?
[21:51] Didymos: a bo to zależy jak, a raczej z czego się spowiadamy;)
[21:51] grosz: Didy .. kazdy grzech
[21:51] Awa: skutki czyli jak zrobuila skomus kuku to tego nie da sie odwrocic/
[21:51] renatka: Didek ale kara za grzechy i tak pozostaje prawda?
[21:51] Awa: czy skutkiz eoddalasz sie o dBoga?
[21:51] grosz: Awa no dokladnie
[21:51] grosz: no oddalasz sie chyba
[21:51] Didymos: mozna się wyspowiadać z samych czynów. i wtedy jest problem, bo zazwyczaj grzech jest dużo głębiej ukryty niż na poziomie uczynku
[21:51] Awa: ale jak sie nei spowiadzasz to oddalasz sie chyba bardziej
[21:51] Awa: nie/
[21:52] grosz: no nawet jesli powie sei postawy Didy
[21:52] grosz: to co to da ?
[21:52] Magic: ale jesli sie spowiadasz dostajesz szansę odpokutowania tych grzechów
[21:52] Awa: mysla mowa uczynkiem iz aniedbaniem
[21:52] grosz: awa no niby tak
[21:52] Awa: gros zno to ja jestem oddalona:)
[21:52] Magic: spowiedź, wydaje mi się, że jest przepustką do czyśćca
[21:52] Awa: postanowilam sie oddalic
[21:52] aprylka: do czyscca?
[21:53] grosz: no bo kurcze nie wiem czy mnie rozumiecie
[21:53] Magic: bo jesli sie czlowiek nie bedzie spowiadal to nawet do czyscca nie trafi bo za co??
[21:53] Magic: kazdy człowiek trafi do czyśćca
[21:53] Magic: bo nikt nie jest wolny od grzechu
[21:53] Didymos: spowiedź jest raczej przepustką do nieba
[21:53] Awa: magic zakłada program minimum
[21:53] grosz: ale co daje spowiedz? nie da sie postaw tak po spowiedzi od razu zmienic
[21:54] Didymos: Grosz. da bo sięga się do korzenia grzechu i pozwala się w ten sposób Jezusowi wejść w swoje serce
[21:54] Didymos: a On je leczy
[21:54] Magic: to musialby czlowiek byc na prawdę święty
[21:54] kwiatek_1982: a co zobic gdy ciezko isc do spowiedzi, problemy z modlitwa, gdy czloweik sie odsuwa??
[21:54] grosz: Didy. ale jak moze wyleczyc skutki ?:D
[21:54] aprylka: kazdy do czyscca??
[21:54] grosz: wiem ze sie czepilam
[21:54] grosz: tego
[21:54] Didymos: oczywiście że się nie da. i wcale nie chodzi o efekciarstwo
[21:54] Awa: gros zbo tu chodzi chyba o to ,,jesli Jezus zbawił na sna krzyzu
[21:54] grosz: no a o co chodzi ?
[21:54] Magic: wielu ludzi, w tym ja, po spowiedzi odzyskuje chęci do dalszej walki
[21:54] Didymos: chodzi raczej o to by wciąż na nowo próbować
[21:54] Awa: to czy ja pzrez spowiedz moge to poprawic?
[21:54] Magic: ze swymi slabsciami, z grzechem
[21:55] Awa: jetsem zbawiona
[21:55] Didymos: Awa. przez spowiedź to się nikt nie poprawi. przez Spotkanie z Jezusem w spowiedzi to już prędzej
[21:55] grosz: ale zawsze sie spotykasz w spowiedzi z J
[21:55] grosz: didy
[21:56] Didymos: Grosz. zbyt wielu z nas traktuje spowiedź powierzchownie
[21:56] Magic: ale to nie miałoby sensu żadnego, jeśliby śmierć Jezusa na krzyżu zapewniła nam ludziom bezwarunkowy wstęp do nieba po śmierci
[21:56] grosz: Didy ja wiem o tym
[21:56] grosz: tylko mnie jedno zastanawia
[21:56] grosz: co tak naprawde ta spowiedz daje ?
[21:56] Didymos: więc trzeba ją zacząć traktować jak Spotkanie
[21:56] grosz: i wiem ze to materialistyczne
[21:57] grosz: ale tak hop siup nie zaczniesz tego tak traktowac
[21:57] grosz: chbya ze sobie nawmawiasz
[21:57] Didymos: a w tym Spotkaniu ma nastąpić otwarcie na Tego, Który daje zbawienie. całkowite otwarcie a nie tylko na poziomie pamięci o uczynkach
[21:57] grosz: nio ale Didy .otwarcie moze nastapic jak serce jest otwarte
[21:58] _33_: jeszcze trzeba potrafić się całkowicie otworzyć
[21:58] grosz: a jak jest zaplatane w grzecgy to nie bardzo sie otworzy
[21:58] Didymos: nie "wmawiasz", ale pytanie czy wierzysz
[21:58] grosz: no dokladnie 33
[21:58] Magic: po to jest spowiedz chyba
[21:58] grosz: nio mysle ze wszyscy tutaj wierza Didy .. ktorzy tu siedza
[21:58] grosz: ale to niczego nie zmienia
[21:58] Didymos: jedyną przeszkodą do otwarciea jest nasz strach o własny wizerunek
[21:58] grosz: nieprawda
[21:59] Awa: nie
[21:59] Awa: to zaden starch
[21:59] Didymos: nie otwieramy się bo się boimy że coś się o nas wyda. że będziemy musieli stanąć wobec PRAWDY o sobie
[21:59] _33_: pycha...tak.
[21:59] Didymos: strach strach:) o siebie
[21:59] grosz: nie otwieramy sie bo nie ufamy !
[21:59] Didymos: Grosz a dlaczego nie ufamy?
[22:00] Awa: a ja ma watpliwosci innej natury
[22:00] grosz: no bo jak Boga nie znamy dobrze . .to nie ufamy
[22:00] franek: A nie lepiej wyznać wszystkie grzechy i wykrzyczeć (na głos).. np w lesie... niż na ucho plebanowi..?
[22:00] Awa: bardziej podstawowej