O apostazji i nie tylko

[22:59] <marcinek>: ten człowiek obdarł hipokryzję pojęć, zachowań ludzkich z kłamstwa
[22:59] <Mariusz29>: dochodzenie prawdy, która religia jest prawdziwa poprzez wertowanie treści ksiąg jest bez sensu, trzeba szukać wartości, która stoi ponad wszystkimi podziałami, Miłości
[23:00] <celnik>: Mariusz, to jest trochę niebezpieczne
[23:00] <Kasia15>: dlaczego?
[23:00] <Mariusz29>: celnik, miłość wymaga zaufania
[23:01] <marcinek>: Mariusz, miłość jest bezinteresowna
[23:01] <marcinek>: wymaga wielu testów, czasu itp.
[23:01] <zaneta19>: a jeżeli weźmiemy pod uwagę coś, co na przykład możemy zobaczyć, człowiek jak nie zobaczy - nie uwierzy
[23:01] <celnik>: Bo czym innym jest szacunek dla wartości, a czym innym odpowiedź na fundamentalne dla człowieka pytanie o zbawienie
[23:01] <celnik>: Jak zobaczy, to mu wiara nie potrzebna
[23:01] <Mariusz29>: celnik, a cóż innego, jak nie miłość, zbawia człowieka?
[23:01] <celnik>: Bóg zbawia człowieka
[23:02] <celnik>: Drobna różnica
[23:02] <Mariusz29>: żadna róznica, Bóg jest miłością
[23:02] <Mariusz29>: prawdziwa miłość jest samym dobrem
[23:02] <zaneta19>: dobrze, a jeżeli miłość zakłóca coś, co jest złe?
[23:02] <Kasia15>: "Mój Jezus Królem królów jest.....On Zbawił duszę mą i teraz we mnie mieszka już..."
[23:02] <marcinek>: a miłość zawsze jest dobra
[23:02] <Mariusz29>: prawdziwa wiara to wiara w miłość
[23:03] <Mariusz29>: i jej zbawczą siłę
[23:03] <celnik>: Prawdziwa miłość w rozumieniu wielu może się obejść bez Boga, ale Bóg nie może się obejść bez miłości. I tu jest problem i pytanie, co dalej.....
[23:03] <Mariusz29>: celnik, tam, gdzie jest miłość tam jest i Bóg
[23:04] <Mariusz29>: celnik, wiesz, że nawet niewierzący ma szansę na zbawienie, jeśli żyje zgodnie z sumieniem?
[23:04] <Mariusz29>: tzn. kocha prawdziwie swego bliźniego
[23:04] <Kasia15>: Mariusz... ale nie przyznaje się do Boga
[23:04] <Saraj>: Mariusz, z tym się zgadzam
[23:04] <celnik>: Mariusz, ja już na tym czacie spotkałem wielu, którzy mają pełne usta miłości, a gdy chodzi o wytarcie niepełnosprawnemu tylnej części ciała, to się chowają za murem i ży...... :D:D:D:D:D
[23:05] <viki>: ks, ja bym tego nie zrobiła ...dziecku tak, ale staremu nie :(
[23:05] <Mariusz29>: celnik, nikt nie wymaga od nas rzeczy ponad swoje siły, kochajmy tak, na ile nas stać
[23:05] <celnik>: A wkurza mnie to, gdy brak wiedzy i pustka w głowie jest zastawiana parawanem miłości
[23:05] <celnik>: Bo to też jest zasada na tym czacie. Gdy nie wiadomo, o czym mówić, to mówi się o miłości
[23:05] <Mariusz29>: celnik, ja się niczym nie zastawiam
[23:05] <Awa>: wiedza potrzebna do wycierania pupy?
[23:05] <celnik>: Awa, nie zrozumiałaś tym razem :)
[23:05] <zaneta19>: a powiedz, ktoś wierzący oddaje duszę diabłu, a potem chce być dobry - ma sznsę??
[23:05] <Kasia15>: każdy ma szansę
[23:06] <Kasia15>: i jeśli chce wrócić do Boga..... to na pewno nic nie staje na przeszkodzie
[23:07] <zaneta19>: ok, ja znam osobę, była w sekcie satanistycznej, a teraz chce być dobra - ma szansę??
[23:07] <Kasia15>: zaneta, jasne, że tak
[23:09] <Kasia15>: zaneta.... a ten ktoś chce być dobry, czy też chce wrócić do Boga?
[23:09] <zaneta19>: ale powiedzmy ta osoba podpisuje pakt z krwi z szatanem - można to zerwać?
[23:09] <Lampa>: łolosie
[23:09] <Lampa>: ale pytanie
[23:10] <Lampa>: kto takie COŚ robi
[23:10] <zaneta19>: ale poważnie
[23:10] <celnik>: Żaneta, to jest proste, uważasz, że będziesz szczęsliwa wtedy, gdy twoje dzieci, twój mąż będą Cię nienawidzieć?
[23:10] <zaneta19>: tu chodzi o coś więcej
[23:10] <zaneta19>: po tym ks egzorcysta itd.
[23:10] <Kasia15>: moim zdaniem tak.....
[23:10] <celnik>: To właśnie o to chodzi w pakcie z szatanem
[23:10] <celnik>: Będę szczęśliwa dzięki nienawiści
[23:10] <zaneta19>: dzieki miłości
[23:11] <viki>: żaneta, samo podpisanie paktu jeszcze nie nic nie znaczy ...szatan zaczyna żyć, kiedy zaczyna się walkę z nim
[23:11] <celnik>: No jak dzięki miłości, to nie pakt z szatanem
[23:11] <celnik>: bo jedno i drugie wykluczają się wzajemnie
[23:11] <zaneta19>: to prawda (walka)
[23:11] <Kasia15>: jak wogóle można podpisać pakt z szatanem?
[23:12] <zaneta19>: to był papier jakby przypalony, podpisuje się i kropla krwi spada i to wszystko
[23:12] <zaneta19>: ale ktoś był kiedyś zły, bardzo zły, powiedzmy, że złamał 10 przykazań Bożych, a teraz poznał i pokochał - ma szansę??
[23:12] <Kasia15>: zaneta... tak
[23:12] <Kasia15>: przecież każdy może wrócic do Boga...........
[23:13] <Kasia15>: czytałaś przypowieść o zagubionej owieczce?
[23:13] <viki>: zawsze ma sznasę, Bóg nie skreśla, a przebacza
[23:13] <zaneta19>: to jest bardzo skomplikowane
[23:14] <viki>: żaneta, czy wierzysz, że Bóg jest silniejszy??
[23:14] <zaneta19>: czyli każdy ma sznsę wrócić do Boga??
[23:14] <Kasia15>: zaneta... tak
[23:15] <Kasia15>: Bóg czeka na to....
[23:15] <Kasia15>: tylko ten ktoś musi chcieć wrócić do Niego.....
[23:16] <zaneta19>: ja ostatnio postrzegam ludzi w kategoriach dobra i zła i uważam, że 50% jest hmm... zniewolona
[23:17] <zaneta19>: zło atakuje na przykład przez tv
[23:17] <viki>: żaneta, czy Ty czasem za dużo nie czytasz o tym ;)
[23:18] <zaneta19>: moim zdaniem tv jet zła
[23:18] <zaneta19>: w 99%
[23:19] <Lampa>: zaneta, TV jet jak kotlet
[23:19] <Lampa>: Telewizor jest jednym z przedmiotów tej ziemi, które w swojej naturze nie są dobre ani złe. Obojętne. Ale tak jak inne przedmioty tej ziemi, musi być odpowiednio używany. Bo z telewizorem jest jak z kotletem. Jeżeli np. ktoś zje jednego kotleta, to może mu - pod pewnym warunkiem pn. że nie jest niemowlakiem - wyjść na zdrowie. Ale jeżeli za jednym posiedzeniem zjadłby np. 25 kotletów, albo jeżeliby odżywiał się wyłącznie kotletami: kotlet na śniadanie, na obiad, na kolację, kotlet na drugie śniadanie i na podwieczorek, to może być z nim źle. Obraz jest chyba wystarczająco wyraźny. [frg. książki ks. Malińskiego 'Zanim powiesz kocham']
[23:19] <viki>: tv jak kotlet - dobre :P
[23:19] <zaneta19>: no ale mi chodzi np. o dzieci, które to chłoną
[23:19] <zaneta19>: tak samo sekty są jak kotlet
[23:19] <Lampa>: o nie
[23:20] <Lampa>: wszystkie sekty są złe
[23:20] <zaneta19>: a daj mi kanały dobre
[23:20] <zaneta19>: przemoc, kłamstwo
[23:20] <zaneta19>: zło
[23:20] <Lampa>: przeczytałaś, co zacytowałam, zaneta?
[23:20] <Awa>: Maliński...
[23:20] <Awa>: zawiodłam się na facecie
[23:20] <celnik>: Awa, a ja na nim się wychowałem - pomyśleć
[23:20] <celnik>: To nie takie proste, mój drogi - najważniejsza lektura mojej młodości
[23:21] <Awa>: ja później, ale też mnie nim karmiono jak tymi kotletami
[23:21] <Kasia15>: zaneta... ale nie musimy postępować tak jak w tv
[23:21] <zaneta19>: ale rodzice w 21 wieku nie wychowują dzieci
[23:21] <zaneta19>: dzieci wychowuje ulica, tv, Internet
[23:22] <Kasia15>: zaneta... no to też prawda.... ale to zależy od rodziców:)
[23:22] <celnik>: A gdzie tam Internet. U mnie w parafii prawie nikt nie ma dostępu stałego do netu
[23:22] <celnik>: A myslisz, że chłop na trzech hektarach pozwoli dzieciakowi na siedzenie na modemie :D:D:D:D
[23:22] <Kasia15>: celnik... to powinien ksiądz kawiarenkę internetową założyć :)
[23:22] <celnik>: Nie założy, bo też wchodzi przez modem
[23:22] <zaneta19>: ale rodzice moją dzieci teraz za przeproszeniem w d...
[23:22] <viki>: żaneta, czy znasz to z autopsji??
[23:22] <zaneta19>: tak
[23:23] <viki>: miej żal do rodziców, nie do nas, że nie wystarczająco dużo czasu poświęcali Tobie jako dziecku
[23:23] <celnik>: Żaneta, a choć chwilę czytasz, co piszą inni, czy "nadajesz"??
[23:23] <zaneta19>: oj dobra
[23:23] <Kasia15>: celnik..........................
[23:24] <celnik>: Cio??
[23:24] <Kasia15>: szczery ksiadz jest:)
[23:24] <celnik>: Kasia, praktyka robi swoje
[23:24] <celnik>: Sześć lat siedzenia na czacie
[23:24] <Kasia15>: celnik... no to naprawdę respekt:)