Obecność i działanie Boga

[21:30] <ksiadz_na_czacie11>: No dobrze. Odłóżmy teraz Pismo Święte, a weźmy Obecność w sakramentach... co tu z Obecnością Boga? Mówimy teraz o Obecności w sakramentach świętych. Znów tu punktem wyjścia będzie wiara. bo Bóg w sakramentach jest przecież także Niewidzialny i manifestuje się działaniem. A jakim działaniem? przez co Bóg działa w sakramentach?

[21:32] <spamer>: zabrzmi paradoksalnie ale obecność w sakramentach dostrzega się w ...rachunku sumienia

[21:32] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer...? bliżej coś prosiłbym

[21:32] <aborygen>: jest stale obecny w naszym życiu

[21:33] <spamer>: a dalej różnicy jaka jest po przyjęciu sakramentu a uczynkach bez jego wpływu to wymaga obiektywnej oceny siebie a to też pewien problem różnicy w nas samych, naszym postępowaniu

[21:33] <aborygen>: dzięki Sakramentom cementujemy swoja bliskość z Bogiem
[21:34] <aborygen>: sakramenty umacniają naszą wiarę

[21:34] <Joda>: bynajmniej powinny

[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: Czasami to działanie Boże w sakramentach jest nie bardzo zauważalne. No bo wiele razy bywa tak, że np po spowiedzi, czy Komunii Świętej jakby "nie czujemy". Dlatego tu znów ważna jest wiara. A po czasie można zauważyć że jednak On Jest bez specjalnych manifestacji.

[21:35] <spamer>: Dlaczego?? Manifestacją jest wyrzut sumienia przy braku kontaktu z Bogiem. Czyli w pewnym etapie bodziec do kolejnej spowiedzi zakładam jednak już rozbudowany etap wiary.

[21:35] <~zegarek bez 1630>: manifestuje się głośno raczej kto inny... szczególnie przy sakramentach...

[21:36] <ksiadz_na_czacie11>: są trzy sposoby na "odczucie" Obecności Bożej w sakramentach: wiara, wiara i wiara :) (celowo pisze "odczucie" w cudzysłowie, bo nie chodzi tu o jakieś nastroje wewnętrzne) ale widzicie, że tu bez wiary też nie idzie

[21:38] <aborygen>: czcigodny księże, wiemy, że wiara jest konieczna

[21:39] <ksiadz_na_czacie11>: A jak to przekładać na praktykę? To, że wierzymy w Obecność Bożą w sakramentach...?

[21:39] <langusta>: korzystać z nich

[21:39] <aborygen>: postępować zgodnie z nauką Chrystusa
[21:39] <aborygen>: wierząc, że oddał za nas życie na krzyżu

[21:39] <ksiadz_na_czacie11>: korzystać i to bez względu na jakiekolwiek inne odczucia

[21:40] <Palolina>: No wierzymy, że z Bożą pomocą przezwyciężymy to co wydaje się nam nie do przezwyciężenia. Niemożliwe staje się możliwym bo otrzymujemy szczególną pomoc.

[21:40] <ksiadz_na_czacie11>: poza tym jednak wiara daje nam możliwość oddania inicjatywy Panu Bogu właśnie

[21:41] <aborygen>: stajemy się lepszymi ludźmi. Dla siebie i innych

[21:41] <Ka_>: Tyle, że ta pomoc troszkę inaczej wygląda niż życzeniowo życzyłby sobie człowiek

[21:42] <ksiadz_na_czacie11>: pamiętajmy też, że w sakramentach Bóg rzeczywiście staje się nam bliski i to powinno nam dać siłę do tego wszystkiego co w codzienności

[21:42] <Joda>: wiara = ufność