Chrześcijaństwo na własną rękę?

~kato: zacząłem czytać ten nowy KKK i na początku wyczytałem, że człowiek nie potrzebuje pośrednika


~chory_TOMASZ: Ja tak nie robię, ja dałem pewien obraz


iacov: dlatego, że Chrystus bez Kościoła jest tylko piękny ...........niezobowiązujący....


Alipiusz: Iacov, otóż to! :))


~teresa: wielu ludzi odchodzi od Kościoła, a w konsekwencji traci wiarę, bo im nie pasuje przykazanie - nie cudzołóż


~meggi: chrzescijaństwo własnej roboty jest wygodne, dopasowane do własnego egoizmu, wygody i pychy... zazwyczaj bez wymagań wobec siebie, tylko ew. wobec innych :(((


ksiadz_na_czacie6: a mnie osobiście ta robótka ręczna przypomina cwaniaka, który sobie siedzi i wybiera


ksiadz_na_czacie6: to mi na dziś dzień pasuje, to zaś nie


~teresa: zgadzam się, meggi


~teresa: dobre porównanie, ks


~jacka: no i potem ludzie mają problem


~kato: jacka, na szczęście nie wszyscy


iacov: bez Kościoła jest tylko piękną baśnią... dla wielu, taki Chrystus, co niczego nie wymaga ...jest dla nich do przyjęcia


pol_kownik: może niektórzy nie potrafią podjąć decyzji o zostaniu i poświęceniu się, albo o odejściu


~teresa: no, i wtedy człowiek jest taki 'rozmyty' 'nie-wiadomo-co'


~wena: ale czy zawsze to wynika z cwaniactwa, ks?


ksiadz_na_czacie6: wena, to przeniośnia, aby lepiej trafić


~wena: cóż, przenośnia jest zawsze wieloznaczna...


~jacka: no tak, bo niektórzy posłusznie się spowiadają co tydzień, a ja się zastanawiam, czego rzeczywiście od nas Pan Bóg wymaga


~jacka: bo duchowość księdza też nie musi być tą najbardziej prawidłową


~teresa: niektórzy mówią, że 'w dzisiejszym świecie' to zachowanie wszystkich (10) przykazań jest niemożliwe


~niedowiarek: teresa - gdyby ludzie je zachowywali, to mielibyśmy raj na ziemi...


~Mrok_: Nie byłoby raju na ziemi, bo dziesięć przykazań nie pokonałoby śmierci


~Mrok_: w raju nie ma śmierci, jest życie wieczne


~ula: ludzie odchodzą z Kościoła, a potem chcą wrócić


~chory_TOMASZ: Który autorytet jest ważniejszy: Biblii czy Kościoła ?


Alipiusz: Tomaszu, i jedno i drugie jednocześnie, bo na Bibili cała wiara się opiera, ale Biblię też trzeba odczytać


ksiadz_na_czacie6: taka postawa - jest jaką?


iacov: dobry i na czasie


~niedowiarek: faryzejską, ksiądz?


ksiadz_na_czacie6: niedowiarek, niemożliwe, żeby była, za takie stwierdzenie oczy by Ci wydrapali!


font color=#000000>~niedowiarek: to "pseudokatolicy" często robią


ksiadz_na_czacie6: przecież to jest postawa - no jaka?


~AndrewK: np. gdyby uczestnicy tego czatu zachowywali 8 przykazanie i nie mówili fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu!!


ksiadz_na_czacie6: Andrew, za to stwierdzenie słuchaj tego, co będzie na koniec uniweresalne dla chrześcijan i nie tylko


Lars_P: Jezus mówił o obłudnikach, ks, czyli widzą i nie wyciągają wniosków


~niedowiarek: patrzą, a nie widzą...


ksiadz_na_czacie6: nie,
moi drodzy, jest wedle współczesnych kanonów mody utylitaryzm, czyli dostosowanie i tak mamy się dostosować, bo jak nie, to zobaczycie?


~niedowiarek: a ja się nie mam zamiaru dostosowywać...


pol_kownik: to naturalne


Archaniol_ONE: a w ogóle temat ten to w zasadzie walka z własnym myśleniem i udawadnianie, że człowiek, który sam wierzy bez nadzoru i opieki kapłana to błądzi, ale czy tak naprawdę jest? a może wówczas właśnie idzie prostą drogą do Pana bez pośredniczenia osób...


Alipiusz: Archaniele, przecież ostatecznie to i tak sam stajesz przed Bogiem i to, co mówią inni ludzie nie ma wówczas żadnego znaczenia


ksiadz_na_czacie6: macie postępować tak, jak my widzimy Kościół


ksiadz_na_czacie6: macie postępować tak, jak sobie powybieramy przykazania


~teresa: kto tak mówi??


~teresa: chyba heretycy?


~niedowiarek: e, tak to nie ...albo wszystkie albo żadne, ksiądz


pol_kownik: niektórzy nie mają odwagi na "żadne"


ksiadz_na_czacie6: i taki będzie świat, taką propozycję składają rzemieślnicy od własnej roboty nad Jezusem i chrześcijaństwem


~kleryk01: ksiądz, nie narzucaj im niczego!!


~katolik: są sakramenty, jest spowiedź, jest Komunia i to daje nam Kościół


~niedowiarek: ksiądz 6 - skąd takie tezy?


~AndrewK: a gdyby tak ktoś chciał budować mosty, a przedtem nie nauczył się i nie stosował odpowiednich reguł!


ksiadz_na_czacie6: to nie tezy, tylko rzeczywistość - czy tak nie jest?


~kato: Kościół też wybrał tylko 4 Ewangelie, to mi pachnie takim samoróbstwem


~niedowiarek: nie!! Ja staram się żyć w prawdzie


~niedowiarek: każdy chrześcijanin powinien się starać


~niedowiarek: czy wątpi czy nie...


pol_kownik: a jak ma być?


pol_kownik: Boga nikt nie widział


pol_kownik: a Pismo można czytać różnie


~teresa: heretycy tak mówią, ale to już od dawna


~Jot23: Pol, ale trzeba je czytać :) A nie myśleć, że się je zna :)


pol_kownik: jot, ja znam paru ludzi, co czytają


ksiadz_na_czacie6: czekam na odpowiedź na te tezy - czy tak nie jest czy jest?


~niedowiarek: nie jest tak!!!


pol_kownik: ja myślę, że tak było zawsze i jest


~teresa: proszę ks, proszę jaśniej - kto tak mówi? ma ks na myśli sekty?


~meggi: manipulują ci, którzy mają wiele do stracenia... w świecie rynku, globalizacji itd.:(((


pol_kownik: i to nie za dobrzy ludzie są


ksiadz_na_czacie6: tak niestety wygląda w wielu wypadkach życie, dlaczego?


pol_kownik: bo inaczej się nie da


~Mrok_: tak?


~100krotka: życie na ziemi to udręka


~katolik: Przykazań jest 10 i je wszystkie musimy przestrzegać


ksiadz_na_czacie6: zatem dlaczego taki relatywizm?


~katolik: nie wolno nam wybierać, jak to czynią Świadkowie Jehowy


~kato: katolik, to o nie czynieniu obrazów również?


~katolik: przeczytaj dobtrze przykazania z Księgi Powt Prawa


~kato: katolik, czytałem, wychodzi mi, że mamy tylko 9 przykazań


~niedowiarek: katolik ...ale odkrycie


~ula: najważniejsze jest przykazanie miłości


~teresa: daleko mi do fanatyzmu, ale proszę nie zmieniajmy tematu


~tynka: ksiądz, wynika to z braku szukania przez ludzi prawdy, tak na serio


~meggi: wynika z liberalizmu ...z rozmycia systemu wartości...


~teresa: ale ja nie czuję, żeby mi ktoś narzucał jakieś przykazania czy mówił, że tego mam przestrzegać, a tego nie