Nie mieć nic - posiadać wszystko

E_la: Posiadać wszystko - posiadać Boga przede wszystkim - mieć Boga na pierwszym miejscu, posiadać wszystko inne, mieć w darze od Boga


ksiadz_na_czacie2: Gobus dał chyba dobrą myśl: posiadam coś, co jest mi dane od Boga, a mam to, co pochodzi ode mnie


Skaja: ja w ogóle bym to powiedziała inaczej - mieć to pozytywne stwierdzenie, a posiadać złe! ale to nic...


ksiadz_na_czacie2: Skaja, to złe stwierdzenia mamy w ośmiu Błogosławieństwach!!!!!


Skaja: ja piszę tylko, co o tym myślę


Skaja: może kwestia tłumaczenia... nie wiem!


Skaja: wolę mieć coś niż posiadać...


~Noki: a ja wolę mieć i posiadać


Gobus: Noki, nie można służyć dwóm panom


~agga: nie mogę bez tego żyć, jest ważniejsze niż Bóg


jo_tka: posiąść we władanie, ale nie mieć dla siebie?


Gobus: czy może mnie cieszyć to, co mam, jeżeli nie pochodzi od Boga? - nie


E_la: zatem może słowo posiadać może występować w dwojakim znaczeniu, dobrym i złym?


~wega: dopiero było wytrwać – przetrwać, a teraz... mieć - posiadać ;-)


Skaja: posiadać mogę np. dom - coś stałego... mam np. kromkę chleba, którą mogę się podzielić...


ksiadz_na_czacie2: Skaja, ale to jest ważne, bo w odczytywaniu sensu duchowego Pisma ta gra słów jest często bardzo ważna


~Kozeta: można i nie mieć i nie posiadać


~wega: przecież jest tak że: ma się coś w posiadaniu, czyli się posiada


Skaja: Ks, ale ja rozumiem, co ma być czym, ale tylko piszę, że odczuwam to trochę inaczej!


ksiadz_na_czacie2: a przecież Fromm pytał w jednej z książek: Być czy mieć


ATEISTKA: być czy mieć - oto jest pytanie


~Noki: a kto to jest, proszę księdza, Fromm?


Gobus: Noki, ten od podświadomości


ksiadz_na_czacie2: Noki, jeden ze znanych Twórców teorii o psychice człowieka


~wega: hmmmm... dzielenie włosa na czworo?


Skaja: ks, być


~sihaja: mieć to raczej odnosi się do rzeczy materialnych, posiadać... posiadać można coś niematerialnego


~wega: oto jest różnica, ksiadz


Skaja: ale na pytanie posiadać czy mieć jest chyba trudniej odpowiedzieć - a bez Pisma bym powiedziała mieć!


Skaja: sorry - mieszam...


ksiadz_na_czacie2: czy to posiadanie nie będzie łączyć się jakoś z owym Frommowskim "być"?


~sihaja: dokładnie, łączy się właśnie


ATEISTKA: ale dobrze jest coś jednak posiadać


ATEISTKA: nie da się życ bez niczego


ksiadz_na_czacie2: toteż zastanawiam się, czy ten, który w/g Pawła nie ma nic, to jakiś totalny abnegat?


ATEISTKA: kto to jest abnegat?


~Kozeta: desperat


Skaja: abnegat?


Skaja: raczej szczęściarz!


ksiadz_na_czacie2: abnegat czyli ogołocony ze wszystkiego i nie potrzebujący niczego


~mbm: człowiek wyrzekający się czegoś, nie dbający o siebie


ATEISTKA: ale nie da się nie potrzebować niczego


ATEISTKA: np. bez ubrania troszkę zimno bywa


ATEISTKA: albo bez komórki i Internetu - paranoja!


Aga_ta_: ale św. Paweł mówi tak o chrześcijanach - a lenistwo stanowczo potępiał- więc chyba nie ;-)


Aga_ta_: i kazał na siebie pracować


Aga_ta_: aby móc samemu zaspokoić swoje podstawowe potrzeby


Skaja: ks, zawsze człowiek czegoś pragnie... może o tym nie mówić, ale zawsze coś tam w głębi serca jest


~Kozeta: każdy czegoś potrzebuje


ksiadz_na_czacie2: no masz: nie mieć nic, a pracować na wszystko, kolejny paradoks