Przykazania kościelne: 4. Zachowywać nakazane posty i wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych, a w okresach pokuty powstrzymywać się od udziału w zabawach.

~katmai: zastawiam się, czy zakaz postu nie byłby rozsądnym posunięciem


ksiadz_na_czacie5: zakaz postu???



~katmai: ale tylko w Polsce


~katmai: oczywiście


ksiadz_na_czacie5: ???


~dominik: katmai: generalizujesz!!!


~humana_divinis: katmai,, dlaczego????


~katmai: jaka to frajda byłaby łamać ten zakaz


~kora: nie zgadzam się z taką teorią


~czyaby: czemu od mięsa akurat?????


~czarownica: wstrzemięźliwość od mięsa jest w różnych krajach inaczej traktowana, Wigilia u nas jest jarska


~czarownica: a w innych krajach nie


KaterinaSPb: nie chce ułatwić, tylko chodzi o to, że człowiek, kiedy ma jakieś konkrety w nakazach - dostosowuję się do nich i może czasem nawet próbuje zrozumieć je


ksiadz_na_czacie5: owszem, szczegółowe przepisy o formie podają Konferencje Biskupów poszczególnych krajów


~czarownica: czyli Konferencja Biskupów interpretuje to prawo tylko dla Polski


ksiadz_na_czacie5: nie interpretuje, tylko uszczegóławia


~humana_divinis: ja mam takie pytanie, bo byłam jakiś czas temu na rekolekcjach i ks mówił nam, że w Polsce często post przybiera formę jakiejś tradycji...


~humana_divinis: i że np. w piątki nie chodzi o to, żeby nie jeść mięsa, tylko spędzić, jakby dzień "bliżej Boga"


~katmai: humana, bo tak jest


~czyaby: czemu Kościół się mięsa uczepił???????????????


~dominik: bo mięso jest dobrem wyższego rzędu... może...


ksiadz_na_czacie5: humana, trzeba wiedzieć, po co się pości, żeby to nie było sztuką dla sztuki


~jest: Dając to przykazanie, Kościół chce zwrócić uwagę na związek postu itd. a przygotowaniem do..., rozwojem wewnętrznym.


ksiadz_na_czacie5: owszem, post ma nas przybliżyć do Boga i samych siebie


~humana_divinis: i ten ks powiedział nawet, że lepiej w piątek zjeść całą szynkę niż np. cały dzień gniewać się na kogoś


~humana_divinis: i jeszcze jedno - ten ks powiedział, że jedzenie mięsa w piątki nie jest grzechem....


ksiadz_na_czacie5: humana, jest grzechem


~humana_divinis: no właśnie, też mnie to dziwi, że ksiądz mówił takie rzeczy


~katmai: czyli jeść nie powinno się, bo to jest grzech też i przeciwko sobie samemu


~Miri: a po co post od mięsa dla wegetarian?


~czyaby: ks, czemu mięso akurat???


ksiadz_na_czacie5: tradycja


~katmai: w teorii, ale jak ma mi jedzenie ryby przypomnieć o Bogu


~kora: przez post poznać swoje możliwości i słabości


~wojtasz: w poście nie chodzi tylko o mięso


~wojtasz: i nie tylko o jedzenie


ksiadz_na_czacie5: właśnie, wojtasz


Lenka__: Wegetarianie mogą wyrzec się czegoś innego


~Miri: Lenka, w kontekście przykazań pytam, mowa tylko o mięsie


Lenka__: ale trudno tworzyć przykazania dla wegetarian...


ksiadz_na_czacie5: dobrze, pójdźmy dalej...


ksiadz_na_czacie5: jaka jest różnica między postem a wstrzemięźliwością od pokarmów mięsnych?


~wojtasz: duża


ksiadz_na_czacie5: konkretnie jaka?


~Abi: dla wegetarianina żadna różnica


ksiadz_na_czacie5: a dla "normalnego" jaka?


~wojtasz: to znaczy, żem nienormalny :)))


~wojtasz: post ma przyjąć formę duchową


~wojtasz: łączyć z Bogiem


~polisa: post ma też charakter ilościowy


~humana_divinis: post nie oznacza tylko wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych


~katmai: hm, właśnie się zastanawiam, czy jak nie zjem schabowego, to ucieszy to Boga


ksiadz_na_czacie5: polisa, owszem


ksiadz_na_czacie5: humana, a co jeszcze?


Lenka__: może objadania się nadmiernie


~humana_divinis: to post jest "ilosciowy i jakosciowy"


~humana_divinis: czyli jak najmniej i jak najskromniej


~humana_divinis: tak mi się wydaje...


~kora: też tak myślę


~czarownica: tradycja narodowa wyrosła z okresu rozbiorów, powstań, znalazła odniesienie w naszym uszczegółowieniu przykazań kościelnych, czy mamy świadomość historyczną naszej tradycji


~Abi: czarownica, mówisz o niecałych 200 latach, a Chrzest był w 966 r. i to jest początek Państwa Polskiego i jego tradycji


~polisa: post to jedzenie 3 razy, w tym raz do syta i bez mięsa, wstrzemięźliwość to tylko bez mięsa - ilości dowolne


ksiadz_na_czacie5: post oznacza spożycie jednego posiłku do sytości i ewentualnie dwóch lekkich


ksiadz_na_czacie5: i kiedy obowiązuje?


~katmai: czyli ja poszczę zawsze


~kora: katami, ale o tym nie myślisz


~katmai: no nie myślę


~katmai: a po co mam myśleć


~katmai: taki mam tryb zycia


~humana_divinis: i taki post obowiązuje w Środę Popielcową i Wielki Piątek?


~TomekTor: a co z chorymi?


~kora: są zwolnieni z postu


ksiadz_na_czacie5: tak, Środa Popielcowa i Wielki Piątek, a także biskupi zachęcają do niego w Wigilię Bożego Narodzenia


ksiadz_na_czacie5: chorych też obowiązuje


~katmai: a jak będą bardziej od tego chorzy


~katmai: hm???


~TomekTor: ścisły post, jak biorę 22 tabletki dziennie?


_magnesik_: ksiądz, a okres żałoby to też post?


E_la: Ale to nie może być
definicja jednoznaczna, może ją dopasować do warunków - skoro ktoś na
co dzień je raz dziennie, czy taki post wg definicji wyżej zamieszczonej
będzie postem?


~humana_divinis: mój proboszcz zawsze mówi, że obowiązuje wszystkich, których stan zdrowia na to pozwala...


ksiadz_na_czacie5: katmai, czy znasz choroby, w których trzeba dużo jeść???


~katmai: jasne, anoreksia


~polisa: ks – anoreksja


ksiadz_na_czacie5: no tak


ksiadz_na_czacie5: kogo post obowiązuje?


~katmai: czyli nie wszystkich chorych to obowiązuje


~Abi: zdrowych


~humana_divinis: chyba od 14 roku życia - kiedyś tak słyszałam...


~kora: do 70


~polisa: do 60 roku - chyba- tak?


ksiadz_na_czacie5: post obowiązuje od 18 roku życia do rozpoczęcia 60 roku życia
[por. kan. 1252 – przyp. red.]

~katmai: to od 18 roku do 60


~kora: uważam, że za późno i za wcześnie się kończy obowiązek


~TomekTor: a słyszał ksiądz o uszkodzeniu żołądka od tabletek na czczo?


ksiadz_na_czacie5: Tomek, czy ktoś mówi, żeby nie jeść niczego???


~Abi: Tomek, chorych post nie obowiązuje, myślę


~TomekTor: i w podróży nie obowiązuje


ksiadz_na_czacie5: w podróży obowiązuje!!!!!!!!!!!


ksiadz_na_czacie5: co za bzdurne przesądy


ksiadz_na_czacie5: kto wam nakładł o tej podróży do głowy??????


~elka: ks5 - a w żywieniu zbiorowym??????????


~kora: w zbiorowym żywieniu nie obowiązuje


~katmai: no jak pościć to pościć


ksiadz_na_czacie5: post w Wielki Piątek i Popielec obowiązuje nawet w żywieniu zbiorowym!!!!