Paradoksy Ewangelii.

_saxon_: Lars - a oko za oko było prawem Bożym? :)


~adam___: On nie wołał, żeby powiesili faryzeuszy


Lars_P: saxon, mi chodzi o zmiany...


_MB: skoro należy miłować bliźnich, a zwłaszcza wrogów i zło zwyciężać dobrym...


_MB: a przypowieść o kąkolu?


_saxon_: Lars - zmiany w Mojżeszowym - nie Boskim :)


Lars_P: tak, ale chodzi o zmiany rewolucyjne, a nie o działania z "bronią"


ksiadz_na_czacie2: zauważcie, jak kontekst przypowieści o winnym krzewie zmienił nasze spojrzenie na problem paradoksu miecza!!!!!


ksiadz_na_czacie2: rewolucyjne znaczy nagłe????


_saxon_: ks2 - zauważamy :)


jo_tka: ks, wątpię czy ktoś mieczem obcinał kiedykolwiek suche pędy :)


Lars_P: niekoniecznie


Lars_P: moze bardziej gwałtowne, ks


_saxon_: Lars - kwestia rozumienia "rewolucji"


ksiadz_na_czacie2: chyba w tym sensie też nie można spoglądać na chrześcijaństwo


ksiadz_na_czacie2: nawet Sobór Wat. II, o którym mówiono, że był rewolucją, raczej był stopniową ewolucją


Lars_P: dlatego zmiany są niedokończone, ks :)


Lars_P: a walka ze złem?


Lars_P: w szerokim tego słowa znaczeniu?


~adam___: walka ze złem ma różne formy, niekoniecznie prawdziwej walki


Lars_P: adam, a może to nie jest dobre?


_saxon_: wojna o pokój też nie jest dobra :)


_saxon_: lecz czasem konieczna :)


Lars_P: radykalizm, w niektórych sprawach jest koniecznością


~adam___: porównaj prawicę z prawicową partią


ksiadz_na_czacie2: Lars, ale radykalizm wcale nie równa się rewolucja


Lars_P: nie wiem, ks, moim zdaniem , boimy się słowa , które jest dla nas jednoznaczne


_MB: bzdura, Lars, radykalizm nigdy nie może iść w parze z miłością


Lars_P: MB, powinien nawet


ksiadz_na_czacie2: MB, miłość nie może być radykalna???????


ksiadz_na_czacie2: to widać zwłaszcza na czacie


_saxon_: przykład, którym posługują się niektórzy - Jezus pozbawił środków do życia kupców w świątyni - coś za coś :)


~Mombasa: jak tę wojnę, saxon, pogodzisz ze słowami Jezusa - mieczem wojujesz, od miecza zginiesz, albo - nie sprzeciwiajcie się złu?


_saxon_: Mombasa - no i tu się kłania kwestia interpretacji - w odczytywaniu nie fragmentów, ale całości :)


ksiadz_na_czacie2: czyli wspomnianego kontekstu


_saxon_: ks2 - dokładnie :)


_saxon_: gdy czytamy fragmenty - odczytamy, co tylko chcemy - jak w sektach


_saxon_: nawet, że Boga nie ma :)


~Mombasa: ja jeszcze
dodam, że - chce od ciebie kto płaszcz, daj mu i suknię, chce ktoś, abyś szedł 1000 kroków, pójdź 2000 - a jakie słowa Jezusa zachęcają do wojny obronnej?


_MB: właśnie, Mombasa


_saxon_: Mombasa - stary tekst – pytasz, by się dowiedzieć czy zagiąć? :)


_MB: Jezus był przeciwnikiem radykalizmu i dlatego "przykleił" ucho z powrotem żołnierzowi


ksiadz_na_czacie2: Mombasa, ale to odwraca naszą uwagę od tego, co dzieje się w moim sercu


jo_tka: dla mnie rewolucja, to zanegowanie tego, co było...


ksiadz_na_czacie2: ????


Lars_P: a dla mnie to zmiana, totalna


_MB: Lars, i tu dam Ci przykład ks. Bosko, który został napadnięty i stracił oko - powiedział wówczas do napastników - zostało mi drugie i mogę nadal na was patrzeć z miłością. To tak, jak z odciętym uchem przy pojmaniu
Jezusa


Lars_P: MB, ja nie czytałem, że ks Bosko stracił oko


Lars_P: za to wiem, że miał psa Szarusia, który go pilnował:)


_MB: to poczytaj


ksiadz_na_czacie2: Chciałbym zakończyć tę rozmowę zdaniem już powiedzianym. Paradoks miecza - do odcinania uschniętych gałęzi, ale w moim sercu!!!!!


~adam___: właśnie, raczej autoradykalizm:)))


ksiadz_na_czacie2: to jest chyba największy radykalizm, na jaki trudno nas stać


~adam___: taaa, bo człowiek to leń jest :)))


~aaaaaaaa: dlaczego ksiądz - ludzie są radykalni, czasem idą na całość


_MB: aaa, to skutek małej wiary i strachu


ksiadz_na_czacie2: aaaaaaa, wiem o tym, ale jest to trudny radykalizm i wielu się go boi


Lars_P: ks, mnie się wydaje, że serce trzeba reanimować, a nie odcinać po kawałku ;)


ksiadz_na_czacie2: Lars, ja pisałem o uschniętych gałęziach, czyli o złych owocach, zauważ


Lars_P: ks, zauważ, że mrużę oko:)


Lars_P: boimy się radykalizmu, bo wierzymy dopiero, a nie jesteśmy pewni, a to różnica:))))))


_MB: Lars, mylisz radykalizm z konsekwencją


_MB: w postępowaniu


Lars_P: MB, radykalizm, to postawienie na jednej karcie i dążenie do celu....


~aaaaaaaa: bo się boją i są tchórzami, ale jak ufają, to wszystko potrafią


jo_tka: aaa, ufasz?


~aaaaaaaa: ufam


~aaaaaaaa: a dlaczego nie mam ufać do końca??????


jo_tka: tylko pytam :)


ksiadz_na_czacie2: raczej wzniesienie się ponad swoją słabość, w świetle tego, co napisała aaaaaaa


~aaaaaaaa: jak się ktoś wzniesie ponad siebie, staje się mocniejszy