O odbiorze Bożego słowa

[21:24] tarantula: to inni są źli my jesteśmy prawie doskonali :))
[21:24] mira: jak faryzeusze
[21:24] Awa: szukamy argumentów na naszą korzyść
[21:24] ksiadz_na_czacie11: właśnie. a to nie jest w porządku
[21:24] mira: no pewnie że nie
[21:24] mira: ale duży plus dla nas bo to widzimy
[21:24] Lars: ale przez całe życie doświadczamy, uczymy się - to jest ważne
[21:24] pedziwiatr: tak doskonali, że Bóg zostaje bezrobotny
[21:24] tarantula: nie jest ale trudno jest się przyznać do błędów
[21:24] tarantula: czy słabości :)
[21:24] mira: i zdajemy sobie z tego sprawę
[21:25] Awa: a czasem tak się zachwycamy trawestacją własnej wiedzy o Prawie boskim, że zapominamy jak je wcielamy w życie
[21:25] ksiadz_na_czacie11: bo jeśli Słowo wywołuje w nas jakąś reakcję to powinniśmy przyjąć i zapytać siebie dlaczego taka
[21:25] Luiza: mira, piękne założenie
[21:25] Lars: Hiob pytał o to Boga
[21:25] mira: bo wtedy możemy zacząć pracę nad sobą
[21:25] ksiadz_na_czacie11: i dalej wyciągać wnioski
[21:25] zielony: i coś naprawić
[21:26] ksiadz_na_czacie11: ale pamiętać trzeba jeszcze o czymś
[21:26] mira: ?
[21:26] zielony: o modlitwie ??
[21:26] Awa: o tym ze dajemy zły przykład
[21:26] Luiza: że źródłem naszej przemiany jest Bóg, a nie my sami ?
[21:26] Awa: gorszymy?
[21:26] ksiadz_na_czacie11: że nie zawsze to wszystko co jawi się nam jako dobre jest takie a niekoniecznie też to co widzimy jako złe takie musi być
[21:27] Luiza: ks., a jak odróżnić ?
[21:27] mira: tak, czasem można się o tym przekonać ks., ale to też zasługa Boga
[21:27] Lars: czasami to co uważamy jako zło jest dobre dla nas w skutkach
[21:27] ksiadz_na_czacie11: to przede wszystkim łaska ale i nasz wysiłek też
[21:27] Awa: Lars dzięki za takie skutki:)
[21:28] Lars: Awa - ale skutki nas uczą
[21:28] ksiadz_na_czacie11: odróżnia się właśnie po skutkach między innymi
[21:28] Awa: oby nie za często
[21:28] Lars: nasz wysiłek jest ważny bo łaska buduje na naturze
[21:28] Pavllo7: a czego jest więcej dobra czy zła ??
[21:28] Luiza: ks., ale to po czasie
[21:28] Luiza: a jak odróżnić, przed - żeby nie zepsuć ?
[21:28] ksiadz_na_czacie11: a przed też możemy stwierdzić trochę jakie to jest. czy dobre czy złe
[21:28] zielony: Pavllo to wie tylko Bóg
[21:29] ksiadz_na_czacie11: chodzi o to by było dobre przed, w trakcie i po
[21:29] zielony: ksiądz aha
[21:29] Lars: wiec trzeba się kierować Dekalogiem wtedy będzie wszystko dobrze:)
[21:29] Lars: korzystać z sakramentów i się modlić :)
[21:29] Luiza: Lars, upraszczasz
[21:29] ksiadz_na_czacie11: albo zwracać baczną uwagę na to co w nas na prawdę się dzieje. o tym już mówiliśmy kiedyś
[21:29] mira: tak byłoby chyba najlepiej Lars
[21:30] Lars: poznanie siebie to pokora , ks. ma rację
[21:30] mira: ale nie zawsze wszystko jest takie proste
[21:30] ksiadz_na_czacie11: a czy np. modlitwa może być dla nas złem w danej chwili?
[21:30] mira: jeśli nie jest szczera
[21:30] Lars: mira - proste nie jest ale jak robimy coś złego, to wszystko jest trudniejsze i to znacznie
[21:30] zielony: modlitwa....
[21:30] mira: jeśli jest na pokaz
[21:31] Lars: modlitwa zawsze jest najlepszym rozwiązaniem
[21:31] ksiadz_na_czacie11: nie, nie . nawet gdybyśmy szczerze się chcieli modlić
[21:31] Awa: jak ktoś zaniedbuje obowiązki stanu
[21:31] ksiadz_na_czacie11: nie zawsze
[21:31] pedziwiatr: jeżeli jest ucieczką od powinności to chyba raczej tak
[21:31] Luiza: a jeśli zaniedbujemy chorego, bo się modlimy,
[21:31] ksiadz_na_czacie11: właśnie Awa. to np.
[21:31] zielony: ksiądz do czego zmierzasz
[21:31] Awa: zamiast obiadu
[21:32] Awa: a i to ma byc ten faryzeizm
[21:32] Pavllo7: a np. skąd mam wiedzieć czy modlitwa jest dobra czy zła, czy można badać to odczuciem ??
[21:32] Lars: Luiza kazdy nadmiar od złego pochodzi - mam na uwadze wszystko to co jest własciwe a nie pozorne asekuranctwo - magia
[21:32] ksiadz_na_czacie11: chcę pokazać że nie wszystko co nawet obiektywnie święte może być nam podpowiadane przez dobrego ducha
[21:32] Awa: falszywa poboznosc?
[21:32] mira: troche nie rozumiem
[21:32] zielony: aha ksiądz
[21:32] ksiadz_na_czacie11: diabeł też może się stroić w szatki aniołka
[21:32] Luiza: czyli potrzebna jest święta równowag
[21:33] Luiza: a
[21:33] Lars: wiec powinniśmy korzystać z roztropności
[21:33] Awa: siedzenie na czacie wiara :D
[21:33] ksiadz_na_czacie11: tak jak faryzeuszom podpowiadał że samym zachowaniem prawa można być świętym
[21:33] mira: więc jak to rozpoznać ks. ?
[21:33] mira: uczynki ?
[21:33] ksiadz_na_czacie11: roztropnie przede wszystkim
[21:33] zielony: szatan może nam podsuwać chwile krótkiego szczęścia które nie jest dobre ale nam się tak zdaje a ma to złe wartości
[21:33] Lars: Booz z Księgi Rut nie zachował litery prawa ale tez nie złamał ducha Prawa
[21:33] Awa: litera prawa czy ducha?
[21:33] ksiadz_na_czacie11: i nie iść od razu za każdym poruszeniem
[21:33] Lars: wiec postąpił znacznie lepiej niż faryzeusze
[21:34] mira: ks. można jaśniej ?
[21:34] mira: tak po chłopsku
[21:34] Pavllo7: rozeznawać poruszenia to nie jest takie proste
[21:34] Lars: prawo jest dla człowieka a nie człowiek dla prawa
[21:34] ksiadz_na_czacie11: nie można dać się wodzić każdemu poruszeniu wewnętrznemu. choćby nawet i z wierzchu wyglądało na świątobliwe
[21:34] Luiza: i tu potrzebny jest dar mądrości
[21:35] ksiadz_na_czacie11: trzeba się zastanowić
[21:35] Lars: czasami i zastanowienie to za mało :)
[21:35] ksiadz_na_czacie11: prosić Boga oczywiście też. przede wszystkim i zawsze
[21:36] zielony: zawsze.... tak nieustająca prośba
[21:36] Lars: prosić i dziękować również ks11 :)
[21:36] ksiadz_na_czacie11: prosić. my za mało prosimy za siebie
[21:37] Lars: myślę, że prosić to potrafimy - gorzej idzie z dziękowaniem
[21:37] ksiadz_na_czacie11: ale o co prosimy?