Trzy zasady używania świata

[21:00] ksiadz_na_czacie11: witajcie i od razu pytanie: czy można używać (jak to rozumieć) świata?
[21:00] tarantula: tak :)
[21:00] Helcia_: można
[21:00] Tajemnicza_: to zależy w jakim kontekście
[21:00] Awa: korzystać z tego co świat daje
[21:01] Awa: brać pełnymi garściami
[21:01] ksiadz_na_czacie11: no właśnie. kto tak na prawdę daje?
[21:01] Awa: czerpać przyjemność z życia póki żyję
[21:01] Awa: i już se poszalałam:(
[21:01] Tajemnicza_: mi daje Bóg
[21:01] Ela_P: Pan Bóg daje nam świat do "używania"
[21:01] ksiadz_na_czacie11: ej nie chodzi tu o czerpanie przyjemności bo to nie hedonizm
[21:01] Tajemnicza_: On jest Stwórcą wszystkiego w moim odczuciu
[21:02] Pavllo7: można świat jest poddany człowiekowi
[21:02] Awa: ks. myślałam że trochę pohedonizujemy:(
[21:02] ksiadz_na_czacie11: właśnie. zatem rzecz pierwsza to zdać sobie sprawę, że Bóg stworzył świat dla mnie (dla nas)
[21:02] ksiadz_na_czacie11: a po co dał go nam?
[21:02] Ela_P: człowiek ma świat aby nim zarządzał
[21:03] ksiadz_na_czacie11: po co?
[21:03] Pavllo7: żeby z niego korzystać
[21:03] ksiadz_na_czacie11: po co?
[21:03] Easterion: aby zasłużyć sobie na łaskę w niebie
[21:03] Ela_P: aby pomnożyć dobro na świecie
[21:03] Helcia_: abyśmy żyli
[21:03] ksiadz_na_czacie11: a można w ogóle sobie zasłużyć na łaskę?
[21:03] baranek: żeby go uprawiać - jak ogród :)
[21:03] Tajemnicza_: o łaskę trzeba prosić
[21:03] ksiadz_na_czacie11: łaska to darmowy dar Boga
[21:04] Tajemnicza_: i jest darem Bożym
[21:04] Ela_P: świat jest nam zadany abyśmy nauczyli się kochać
[21:04] ksiadz_na_czacie11: ale na pewno ma służyć nam byśmy budowali nasze relacje z Bogiem i bliźnimi
[21:04] Pavllo7: świat to my
[21:04] ksiadz_na_czacie11: ładnie Ela powiedziałaś
[21:04] ksiadz_na_czacie11: ..."byśmy nauczyli się kochać"
[21:04] Awa: świat zadany?
[21:05] ksiadz_na_czacie11: zatem jak patrzeć na rzeczy stworzone? tak Awa. zadany
[21:05] Tajemnicza_: byśmy umieli przyjmować miłość i dawać miłość
[21:05] Helcia_: dany od Boga
[21:05] Pavllo7: że są one nam poddane
[21:05] Awa: to od razu z hedonizmu do memento mori?
[21:05] ksiadz_na_czacie11: tak. i...?
[21:05] Pavllo7: i mają nam służyć do zbawienia
[21:05] Helcia_: mamy patrzeć jako dar od Boga?? i dobrze go wykorzystać??
[21:06] Ela_P: jak na dary - do mądrego wykorzystania
[21:06] ksiadz_na_czacie11: właśnie
[21:06] ksiadz_na_czacie11: Awa. to raczej memento vitae
[21:06] Awa: hm?
[21:06] ksiadz_na_czacie11: i jeszcze że wszystkie rzeczy coś nam mówią o Bogu. a co?
[21:07] Awa: memento vitae śpiewał chyba Sojka
[21:07] Pavllo7: że są doskonałe
[21:07] Helcia_: że są dobre
[21:07] Pavllo7: jak Bóg
[21:07] Tajemnicza_: Bóg jest doskonały
[21:07] ksiadz_na_czacie11: przede wszystkim że Bóg jest doskonały i że On sam udziela się nam
[21:07] Ela_P: dobroć rzeczy mówi nam o nieskończonej dobroci Stwórcy tych rzeczy i Jego miłości względem nas
[21:07] ksiadz_na_czacie11: o właśnie
[21:08] Pavllo7: Bóg jest wszędzie
[21:08] ksiadz_na_czacie11: tylko uwaga by nie popaść w panteizm
[21:08] Helcia_: a co to jest ks. panteizm??
[21:08] Pavllo7: Bóg jest w swoim dziele może tak być ?
[21:09] ksiadz_na_czacie11: panteizm uważa że Bóg jest we wszystkim
[21:09] Tajemnicza_: wszechogarniający
[21:09] ksiadz_na_czacie11: dzieło jest tylko objawieniem Stwórcy
[21:09] dawideekk: zatem Boga nie ma we wszystkim?
[21:10] dawideekk: skoro stwarzał poszczególne części świata jakaś cząstka Jego tam jest.
[21:10] ksiadz_na_czacie11: świat stworzony jest znakiem. Bóg jest we wszystkim w znaczeniu że On to wszystko stworzył i we wszystkim jest Jego ślad
[21:10] ksiadz_na_czacie11: ślad Jego miłości, mądrości, potęgi, itd.
[21:11] ksiadz_na_czacie11: no to teraz możemy już używać jeśli wiemy jak mamy się ustawiać do rzeczy:)
[21:11] ksiadz_na_czacie11: św. Ignacy "wymyślił" trzy zasady....
[21:11] dawideekk: zwierzęta i rośliny nie są rzeczami.
[21:12] Pavllo7: kto to kot :)
[21:12] ksiadz_na_czacie11: a czym są Dawideekk?
[21:12] ksiadz_na_czacie11: bo przecie nie "kim"...
[21:12] quamquam: platan to jest ktoś
[21:13] ksiadz_na_czacie11: no dobra. do tematu wracamy
[21:13] Pavllo7: rzeczy materialne są stworzone przez Boga ale nie są naszym bogiem można tak powiedzieć ?
[21:13] dawideekk: ksiądz na pewno nie rzeczami
[21:13] ksiadz_na_czacie11: tak Pavllo
[21:13] dawideekk: Pavllo prędzej rzeczy są stworzone przez człowieka
[21:13] Pavllo7: wiem np. pistolet z metalu
[21:13] Lidia: istoty żywe i już:)
[21:13] ksiadz_na_czacie11: pierwsza zasada nazywa się "o tyle o ile":)
[21:14] dawideekk: Bóg co najwyżej natchnął nas do ich wynalezienia
[21:14] Pavllo7: ja mam pytanie czy wszystkie rzeczy materialne mogą nas przyciągać do Boga ?
[21:14] stanka88: to po co żyć w ogóle?
[21:14] Ela_P: co ona znaczy?
[21:14] ksiadz_na_czacie11: a mówi ona, że z rzeczy możemy korzystać o tyle o ile służą one nadrzędnemu celowi, czyli naszemu zbawieniu
[21:15] Tajemnicza_: komputer może służyć naszemu zbawieniu??
[21:15] ksiadz_na_czacie11: nie możemy zapominać że najważniejsze dla nas jest zbawienie
[21:15] Pavllo7: niom np. teraz :)
[21:15] baranek: w ten sposób musielibyśmy wyrzucić sporo rzeczy
[21:15] ksiadz_na_czacie11: może Tajemnicza ale jeśli zaczyna nam zastępować Pana Boga to już niebezpieczne
[21:16] Tajemnicza_: mi akurat to nie grozi chyba
[21:16] Pavllo7: ale to od czego jesteśmy zależni czy to jest naszym Bogiem ?
[21:16] ksiadz_na_czacie11: Baranku. myślę że wszystko służyć może naszemu zbawieniu gdy odpowiednio się używa
[21:16] Pavllo7: np. pieniądz ?
[21:16] ksiadz_na_czacie11: ale jest druga strona tej zasady też
[21:17] quamquam: nie używać , o ile nie służy ??
[21:17] ksiadz_na_czacie11: uwalniać się mamy od rzeczy o tyle o ile są dla nas przeszkodą
[21:17] falaa: doświadczenia życiowe też mogą służyć naszemu zbawieniu