W owym czasie rzadko odzywał się Pan, a widzenia nie były częste. (1Sm 3,1)

[21:27] Bezimienny: Dobra, zaczynamy
[21:28] Bezimienny: To W imię Ojca i Syna i Ducha Świętego
[21:28] _wisienka_: Amen:)
[21:28] just_now: amen
[21:28] OBCA?: amen
[21:28] Owieczka_in_black: amen
[21:28] Bezimienny: Temat taki jak w topicu. To zdanie z dzisiejszego I czytania
[21:28] Bezimienny: pamiętacie niedzielne I czytanie? Było o widzeniu Samuela
[21:28] just_now: a z czego to czytanie?
[21:28] just_now: z której księgi?
[21:29] Awa: pamietamy
[21:29] Lars: z 1
[21:29] just_now: no tak
[21:29] Lars: just
[21:29] Bezimienny: Dziś jest takie samo, ale nieco rozbudowane. I to zdanie bardzo mi się sposobało. Lapidarnie rzucone:
[21:29] Bezimienny: "W owym czasie rzadko odzywał się Pan, a widzenia nie były częste"
[21:29] Owieczka_in_black: jak i teraz raczej
[21:30] Bezimienny: Zastanawiam się, bo ten tekst chyba dobrze pasuje także do naszych czasów.
[21:30] Owieczka_in_black: ale mimo wszystko zdarza się
[21:30] Bezimienny: No właśnie. Mam więc pytanie-problem. Dlaczego i dziś rzadko odzywa się Pan? Czy rzeczywiście zradko?
[21:30] Owieczka_in_black: bezi, trudno to porównać
[21:30] pol_kownik: ja nigdy nie slyszalem
[21:30] Awa: tak spektakularnie, to tak
[21:30] Bezimienny: Bo wielu ma o to do Boga pretensje
[21:30] OBCA?: nie, tylko my go nie słuchamy
[21:30] Awa: jak np. w krzaku gorejacym, czy z obloku:)
[21:30] Owieczka_in_black: jak czytamy Biblię, to wydaje się nam, że wtedy tylko ludzie widzeniami żyli,
[21:31] Owieczka_in_black: a tak też nie było
[21:31] Awa: raczej widzenia dotycza Maryi
[21:31] Owieczka_in_black: a i teraz się zdarzają prywatne objawienia na pewno i to często
[21:31] just_now: rzadko... myślę, ze nie rzadziej niż kiedyś... ale ludziki poślepły... albo za bardzo wrzeszczą, zeby słuchać
[21:31] pol_kownik: mhm, slynne objawienia naszybne
[21:31] Lars: Pan odzywa sie stale i na różne sposoby a my mamy uszy i nie słyszymy - jak i oczy i nie widzimy - to nasza wina że nie słyszymy Pana
[21:31] Awa: nakominnne
[21:31] Owieczka_in_black: ale są i te potwierdzone przez Kościół
[21:31] Bezimienny: No właśnie. Dotykamy tu problemu prawdziwości takich dzisiejszych objawień
[21:32] Bezimienny: Jak odróżnić prawdziwe od fałszywego?
[21:32] just_now: tym się zajmuje odpowiednia dykasteria
[21:32] just_now: :)
[21:32] Bezimienny: No tak, ale czym się kieruje?
[21:32] outsider: BEZ imienny - jest kilka kryteriów ....
[21:32] Bezimienny: Tak mniej więcej?
[21:32] OBCA?: a ja myslę, że to nasza wiara o tym decyduje
[21:32] Owieczka_in_black: nie moga byc sprzeczne z nauką Chrystusa
[21:32] just_now: no prawdziwe nigdy nie bedzie sprzeczne z prawdami wiary - zdogmatyzowanymi
[21:32] Bezimienny: Fakt
[21:33] Awa: po owocach
[21:33] just_now: nie będą nakłaniały do złego
[21:33] Bezimienny: Awa, jasniej :)
[21:33] Awa: ale na owoc trzeba dlugo czekac
[21:33] Bezimienny: Aha :)
[21:33] Awa: a człek niecierpliwy
[21:33] Lars: fałszywe objawienia przynosza - złe owoce :)
[21:33] outsider: musi odbywać sie w łączności ze wspólnotą Kościoła
[21:33] sachmett: zawsze poznaje sie po owocach
[21:33] Owieczka_in_black: mogą pochodzić od szatana - bo i szatan może przybierać postać anioła światłości
[21:33] sachmett: przynajmniej tak jest w Piśmie Sw.
[21:33] Bezimienny: Czy fałszywe objawienie może przynieść owoc nawrócenia?
[21:33] just_now: też trzeba zbadać życie człowieka przy objawieniu prywatnym, m.in. jego zdrowie psychiczne
[21:34] just_now: dotychczasowe zaangażowanie w życie wiary
[21:34] pol_kownik: moze chyba
[21:34] sachmett: wiara może przynieść nawrócenie
[21:34] Lars: w Garabandal - fałszywe objawienia były nawrócenia
[21:34] Agunia05: Bezi moga
[21:34] pol_kownik: po tych naszybnych objawieniach ludzie tez sie nawracali :)
[21:34] Owieczka_in_black: pozornie może, bezi
[21:34] pol_kownik: tak mowili przynajmniej
[21:34] Agunia05: Tak samo jak Złe duchy mogą leczyć itp.
[21:34] Owieczka_in_black: tylko co dalej?
[21:34] pol_kownik: a ze to Ludwik-S byl, a nie maryja, to mniejsza
[21:34] just_now: bezi.. wydaje mi sie ze fałszywe, to ułuda, czy jakis zwid może przynieść nawrócenie?...
[21:34] OBCA?: a wszystko w sercach naszych i tyle
[21:34] just_now: nie, jedynie wzbudzić sensację...
[21:35] just_now: i nic na dłużej..
[21:35] Bezimienny: I tu włąsnie mamy problem. Naszybne, ale i Medjugorie. Kościół tych objawień nie uznaje, a przynoszą dobre owoce
[21:35] Owieczka_in_black: just, a np. Oława?
[21:35] Awa: Kosciol jest ostrozny
[21:35] sachmett: ale medjugorie nie uznaje, bo one wciaz trwaja
[21:35] Awa: i nierychliwy:)
[21:35] sachmett: a nie mozna uzac objawien, ktore sie nie skonczyły
[21:35] vim: nie uznaje - to nie znaczy, ze uznaje za falszywe
[21:35] _wisienka_: Medjugorie nie uznaje??
[21:35] Owieczka_in_black: w Oławie były nawrócenia itd. ale Kościół nie uznał, bo były jakieś przekręty
[21:35] vim: po prostu sie nie wypowiada
[21:35] Lars: trudno mowic o owocach - jak Medjugorie jeszcze trwa