Nawrócenie św. Pawła - moje nawrócenie

[21:25] porozmawiam: Madziu, też :)
[21:25] ksiadz_na_czacie11: czy gotowi jesteśmy dla Boga (dla spotkania z Nim) przyjąć nawet upokorzenie?
[21:26] Awa: blizni to odniesienie
[21:26] MAGDA: teraz tak
[21:26] baranek: zależy od kogo....
[21:26] madzia___: jest trudne, ale warto
[21:26] Owieczka_in_black: ks, na pewno warto,
[21:26] anek: może i jesteśmy, ale chyba nie zawsze
[21:26] Awa: hhee baranku
[21:26] Owieczka_in_black: choć to trudne
[21:26] Awa: z ust mi wyjales
[21:26] ksiadz_na_czacie11: z Jego dopustu Baranku
[21:26] porozmawiam: jakiego typu, Ksiadz, upokorzenie?
[21:26] Awa: tylko gdzie pewnosc ze to dopust?
[21:27] Awa: a nie czyjs charakterek po prostu?
[21:27] Owieczka_in_black: jeśli On na to pozwolił, Awuś, to już chyba dopust
[21:27] Awa: to zawsze w takim razie dopust
[21:27] ksiadz_na_czacie11: a własnie takie jak Szawła upokorzenie: przyjęcie do wiadomości, że nie jestem taki ważny jak mi się zdawało, że moje plany okazują się złe
[21:27] Owieczka_in_black: może czyjś charakterek być dopustem
[21:27] MAGDA: awa to sie czuje i słyszy
[21:28] ksiadz_na_czacie11: może nawet ktoś drugi być dla nas takim dopustem
[21:28] anek: jakim odpustem, ks?
[21:28] ksiadz_na_czacie11: dopustem:)
[21:28] Helcia_: :))
[21:28] Owieczka_in_black: ks, może gdyby Bóg mi nie pokrzyżował mojego życia i planów, to nie byłoby mnie tutaj - dziś Mu za to dziękuję
[21:29] anek: aha, źle przeczytałam...
[21:29] Awa: owieczko, ale nie burzysz sie?
[21:29] Owieczka_in_black: awa nie
[21:29] Owieczka_in_black: już nie
[21:29] ksiadz_na_czacie11: a no i jeszcze ten upadek Szawła i oślepnięcie. Czego mogą być symbolami?
[21:29] Awa: ze do Boga wiedzie droga przez cierpienie itp?
[21:29] baranek: ludzie niewidomi często patrzą sercem
[21:29] anek: że Bóg użyje wszelkich sposobów, żeby nas do siebie przyprowadzić?
[21:30] baranek: i widzą to, co zakryte :)
[21:30] ksiadz_na_czacie11: pamiętajmy że niekoniecznie ten schemat się powtarza, ale jednak coś w tym jest
[21:30] Helcia_: :)
[21:30] Owieczka_in_black: awa, On mnie podźwignął z najgorszego i pomaga nadal, powiedziałabym codziennie
[21:30] Awa: odebranie 1 zmyslu, wyostrza drugi
[21:30] porozmawiam: że napiła się czegoś nie z tego źródła, Ksiadz?
[21:30] Awa: owieczko tylko czy musial dopuscic?
[21:30] Owieczka_in_black: awuś nie wiem, On wie co robi
[21:30] MAGDA: zadanie dla Szawła niech przeczyta psalm 40
[21:31] Awa: czy nie mozna wielbic Boga wiodac zycie w zdrowiu i dostatku?
[21:31] MAGDA: i zrozumie
[21:31] Owieczka_in_black: gdyby nie dopuścił, wierzgałabym pewnie dalej
[21:31] ksiadz_na_czacie11: własnie, niewidzenie oczami ciała, powodować może otwarcie oczu duszy
[21:31] Kris_yul: ma w końcu przestać widzieć swoimi oczami, ale oczami Boga
[21:31] Kris_yul: na to co się wokół niego dzieje
[21:31] ksiadz_na_czacie11: Awa. Zależy jak się traktuje ów dostatek
[21:31] Kris_yul: tak jakby to widział Bóg
[21:31] Awa: jako brak nieszczesc
[21:31] manh: odebranie wzroku to z jednej strony dobroc Boga w stosunku do nas...
[21:32] Awa: przynajmniej, ksieze
[21:32] manh: ale do tego trzeba sie dobrze ustawic, zeby tak to zobaczyc...
[21:32] Awa: manh? chetny moze?
[21:32] ksiadz_na_czacie11: to za mało Awa. Wygodne życie to za mało...
[21:32] porozmawiam: ja nie chciałabym byc slepa w jakikolwiek sposób
[21:32] outsider: to co ks11 - Szaweł musiał zstąpić wgłąb siebie.. we własną ciemośc - niejako "przekroczyć siebie" by tam w samym środku dumnego faryzejskiego "ja" usłyszeć głos Boga....
[21:32] Owieczka_in_black: awa, ale z Nim pozbywasz się też strachu, czasem paraliżującego przed tymi nieszczęsciami
[21:32] ksiadz_na_czacie11: dokładnie
[21:33] manh: Awa - ja pisalem czysto teoretycznie :D
[21:33] ksiadz_na_czacie11: i coś podobnego dzieje się z nami, jak chcemy się nawracać
[21:33] Awa: teoretycznie manh, to ja wasze dywagacje rozumiem
[21:33] Awa: ale nie chcialabym ich doswiadczac na swojej skorze
[21:33] ksiadz_na_czacie11: a jeszcze ten upadek. Spojrzenie z innej, mniej wyniosłej perspektywy?
[21:34] Owieczka_in_black: potrzeba pokory, którą i sama Maryja okazała wobec Boga, więc co dopiero my
[21:34] MAGDA: często upadek w błoto i brak sił aby sie podnieść
[21:34] ksiadz_na_czacie11: bo tak naprawdę, to nie wiadomo nic o koniu, czy innym zwierzęciu;)
[21:34] Awa: obraz?
[21:34] Kris_yul: dzięki upadkowi może też doświadczyć czyjejś pomocy
[21:34] Awa: nie byłam w Rzymie:(
[21:34] Owieczka_in_black: magda, ale często wtedy można dostrzec, że z tego błota tylko On nas może podnieść, wtedy dostrzegamy Jezusa
[21:34] Kris_yul: pomocy Boga
[21:34] outsider: ks 11 - mozliwe, że masz rację.... ale dla mnie osobiscie, to jest mniej wazne - choc mozemy doszukiwac sie symboliki tego upadku i tego osła.... (cała ikonografia itd..)
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Magda, ale właśnie idzie o to, że wtedy widzi się nie "z góry"
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Out, jeśli już, to konia
[21:35] Helcia_: :))
[21:35] MAGDA: wiem
[21:35] outsider: dla mnie istotniejsze jest już to, co stało sie potem - jakie wrażenie musiało wywrzeć na Szawle spotkanie Boga - widać w jego późniejszym działaniu
[21:35] MAGDA: Bóg mnie postawił na skale
[21:35] ksiadz_na_czacie11: no bo w końcu czy Jezus przyszedł zbawiać tych, którzy się mają dobrze?