Kościół w polityce?

[21:22] ksiadz_na_czacie11: bo nie chcą uznać prawa naturalnego i to dlatego bałagan chcą wprowadzać
[21:22] ksiadz_na_czacie11: a ono istnieje
[21:22] ksiadz_na_czacie11: bałagan w społeczeństwie
[21:22] Owieczka_in_black: Bóg stworzył mężczyznę i kobiete
[21:23] ksiadz_na_czacie11: ale nie skupiajmy się na jednym problemie
[21:23] ksiadz_na_czacie11: choć ważnym ale jednak pojedynczym tylko
[21:23] Owieczka_in_black: nie wyobrażam sobie rodziny tata Romek , mama Tomek i dziecko
[21:23] ksiadz_na_czacie11: tu nie chodzi o wiarę. chodzi o prawo naturalne!
[21:24] ksiadz_na_czacie11: które powinien uznawać każdy normalnie myślący człowiek
[21:24] boondock_saints: prawo naturalne to takie cos co nam podpowiada natura
[21:24] ksiadz_na_czacie11: pod nic nie trzeba podczepiać. to raczej pod nie powinno się podczepiać
[21:25] boondock_saints: a prawde mowiac dzisiejsze zycie ludzkosci ma niewiele z tym wspolnego
[21:25] ksiadz_na_czacie11: dobrze. zatem widzimy, że do tak pojmowanej polityki Kościół powinien nawet się mieszać
[21:25] Owieczka_in_black: ale wtedy słyszy krzyk o dyskryminację itp, ks
[21:26] ksiadz_na_czacie11: powinien wskazywać na zasady i prawa porządkujące życie człowieka
[21:26] ksiadz_na_czacie11: także życie społeczności ludzkiej, a więc i państwa
[21:26] Owieczka_in_black: a co , ks, w przypadku jeśli kościół swoje a politycy swoje??
[21:26] ksiadz_na_czacie11: no to już problem polityków Owieczka
[21:27] ksiadz_na_czacie11: Kościół ma obowiązek mówić, a co człowiek wybierze to będzie miał
[21:27] Owieczka_in_black: ale jeśli to oni przepchną te prawa które im są na rekę ks?
[21:27] boondock_saints: owieczko... kto przepchnie prawa??
[21:27] ksiadz_na_czacie11: Owieczka. nie martw się Kościoła i bramy piekielne nie przemogą:)
[21:28] Owieczka_in_black: no politycy ci co nie lubią kościoła boon
[21:28] Owieczka_in_black: ale jak sobie radzić w takim państwie, to o wiele trudniej
[21:28] boondock_saints: a wiec to bedzie wola wiekszosci spoleczenstwa .... eloktoratu ktory wybral tych politykow
[21:28] ksiadz_na_czacie11: a teraz dalej: czy każdy katolik ma prawo mieszać się do polityki?
[21:28] Owieczka_in_black: no pewnie
[21:28] Owieczka_in_black: jest częścią Kościoła
[21:28] Owieczka_in_black: i obywatelem
[21:29] Owieczka_in_black: i ma obowiązek
[21:29] manh: Ks - ja mysle, ze troche ciekawiej byloby rozmawiac o konkretnych pomysłach strikte politycznych, jakie jakby dziela w tym temacie ksiezy... bo chyba co to tego, ze Kosciol ma misje rozpowszechniac i jakby wolac o prawa moralne nie mamy watpliowosci... :)
[21:29] Helcia_: mam nadzieje ze nie każdy bo ja sie nie mieszam
[21:29] ksiadz_na_czacie11: i do tego częścią tego społeczeństwa
[21:29] ksiadz_na_czacie11: Manh. powoli. dzięki za rady:)
[21:29] manh: ks - biorac pod uwage "interes dobra wspolnego" to tak :))
[21:30] justysia: ks w jakim sensie mieszac się?
[21:30] ksiadz_na_czacie11: zatem jeśli np ksiądz czy katolicka gazeta coś mówi/pisze o polityce to źle?
[21:30] boondock_saints: zalezy co ks ma na mysli czy kazdy ma prawo mieszac sie do polityki
[21:30] ksiadz_na_czacie11: w sensie wyrażania swoich opinii np czy prezentowania preferencji
[21:31] boondock_saints: wyrazac ma prawo kazdy
[21:31] ksiadz_na_czacie11: acha. czyli jak pisze po myśli większości to jest ok, a jak nie to już nie dobrze?
[21:31] manh: ks - jezeli one maja zaspokoic tylko i wylacznie nasze pragnienia przy zaniedbaniu duzej ilosci spoleczenstwa to chyba nie...
[21:31] boondock_saints: bo juz wykonywac zawod "polityk: to juz nie --- i tak za duzo jest takich politykow ktorzy nie powinni tego robuic
[21:31] manh: choc i to dla mnie nie do konca jest jasne
[21:31] justysia: jeżeli np jest napisanie"ludzie nie głosujcie na te partie " to nie może
[21:31] Owieczka_in_black: ale nie powinien tego może, jeśli to jego prywatne sympatie np , jakoś identyfikować z całym kościołem
[21:31] nana: no tak, ale to moze bardzo wpłynac na opinie innych ludzi
[21:32] ksiadz_na_czacie11: właśnie. problem zaczyna się wtedy, gdy miesza się prywatność z kościelnością
[21:32] ksiadz_na_czacie11: gdy wypowiada się ktoś w imieniu Kościoła
[21:32] manh: ks - jezeli to bylo do mojego tekstu to nie zgadzam sie... bo demokracja to ustroj takze niedoskonaly, ale o tym innym razem ... :)
[21:33] manh: ks - ale jak zwykly, normalny ksiadz ma sie wypowiedziec prywatnie.. przeciez on czy jest na Mszy Sw czy spi to i tak jest ksiedzem...
[21:33] manh: a ksiadz to tak jakby wiecej znaczy w instytucji Kosciola, Jego anuki niż zwykly smiertelnik... :)
[21:34] boondock_saints: manh.... a myslisz ze ksiadz nie ma prywatnego zycia ??
[21:34] ksiadz_na_czacie11: to ks ma milczeć na dany temat?
[21:34] justysia: ks ale jak np kapłan wypowiada sie o polityce na Mszy św to chyba nienajlepiej co?
[21:34] ksiadz_na_czacie11: jesli wykorzystuje do tego działania stricte religijne to faktycznie nie dobrze
[21:35] justysia: a wielu księży tak robi
[21:35] ksiadz_na_czacie11: ale jeśli robi to jako dziennikarz?
[21:35] boondock_saints: nikt nie zebrania pisania artykulow do gazet
[21:35] ksiadz_na_czacie11: zgoda Justysia. ale to że są źli księża nie zmienia faktów obiektywnych
[21:35] justysia: ale czy Msza to konferencja prasowa na dany temat?
[21:35] manh: ks - ale czy nie uwaza ks, ze jesli zwykly smiertelnik przychodzi do ksiedza na rozmowy w czasie "godzin prywatnych" ksiedza to odnosi troche wrazenie jakby wizje tego ksiedza byly wizjami pokrywajacymi sie z cala nauka Kosciola ??
[21:36] ksiadz_na_czacie11: Justysia. ustaliliśmy (co do tego wszyscy się zgadzamy) że wykorzystywanie działalności religijnej jako trybuny politycznej nie jest dobre. w sensie wygłaszania swoich osobistych poglądów
[21:37] ksiadz_na_czacie11: bo juz gdy idzie o głoszenie nauki społecznej czyli zasad życia w społeczeństwie czy państwie to już dobrze
[21:37] manh: ks - a jesli te poglady sa sluszne ?? to nie wolno ?? - to do odpowiedzi Ksiedza na pytania justysi...
[21:37] justysia: manh ale każdy może twierdzic ze jego poglądy są słuszne
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Nana. zgadzam się. dlatego zawsze powinien uważać co i jak mówi
[21:37] Owieczka_in_black: to jak dostrzec tą granice bezpieczną księże, dokąd wolno a dokąd nie