Małżeństwo: sposób na życie, sposób na szczęście, czy coś jeszcze innego?

[21:49] ksiadz_na_czacie3: zarowno malzenskie obrazy w ST jak i w NT akcentuja wiernosc i wylacznosc relacji Ludu i Boga
[21:49] Awa: Katamaran ale ,,mezowie nie badzcie przykrymi"...
[21:49] ufam: :)
[21:49] ksiadz_na_czacie3: jedynosc i nierozerwalnosc
[21:50] alba: i nuda
[21:50] Awa: jednosc czy jedynosc?
[21:50] ksiadz_na_czacie3: alba, idź popląsać, jesli sie nudzisz
[21:50] ufam: alba...no jeśli sami się do owej nudy przyczyniamy...to i będzie
[21:52] pedziwiatr: alba, masz jeszcze pewnie duzo czasu do malzenstwa, ale jak pozyjesz w swietym zwiazku malzenskim tyle lat ile ja w nim jestem, zmienisz zdanie
[21:52] ksiadz_na_czacie3: oczywiscie ta wiernosc czlowieka (narodu) wzgledem Boga wynika z relacji Wielkosci i swietosci Boga do niedoskonalosci i slabosci czlowieka
[21:52] pedziwiatr: choc nie ma w nim samych cudownosci
[21:52] alba: hmm, poczytam
[21:52] Owieczka_in_black: Bóg zawsze jest wierny
[21:52] Owieczka_in_black: a lud... różnie to bywało i bywa
[21:52] ksiadz_na_czacie3: "oplaca" nam sie byc wiernymi Bogu, Jemu sie tez ta wiernosc nalezy
[21:53] Awa: ,,we czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i łoze nieskalane, gdyz rozpustnikow bedzie sadzil Bog" Hbr
[21:53] alba: ciagle cos za cos, ksiadz
[21:53] ksiadz_na_czacie3: przechodzac na plaszczyzne relacji czlowiek - czlowiek : kobieta - mezczyzna
[21:53] debora: ktory werset Awa?
[21:54] Awa: 13,4
[21:54] ksiadz_na_czacie3: ta wiernosc, wylacznosc, jedynosc i nierozerwalnosc ma moze jakies jeszcze inne powody, inne niz teologiczne ??
[21:54] Awa: porzadek na ziemi:)
[21:54] Owieczka_in_black: społeczne?
[21:54] Awa: zeby dzieci mialy opieke
[21:54] ksiadz_na_czacie3: choc one (te teologiczne sa aktualne i w tym ukladzie )
[21:55] Awa: jak to ktos napisal, zeby nie było Sodomy i Gomory
[21:55] ksiadz_na_czacie3: a konkretniej ?
[21:55] pedziwiatr: dobro ludzkosci, ks
[21:56] ksiadz_na_czacie3: a konkretniej, pedzi?
[21:56] pedziwiatr: zaniknie malzenstwo, zniknie ludzkosc
[21:56] pedziwiatr: zniknie rodzina
[21:56] pedziwiatr: kto bedzie chcial przekazywac zycie, to nie bedzie wygodne
[21:56] ksiadz_na_czacie3: a dobro ludzkosci, to przypadkiem nie suma dobr poszczegolnych ludzi ?
[21:57] debora: Pan Bog nas zna, bo sam nas stworzyl i wie co dla nas najlepsze, stad te przykazania
[21:57] ksiadz_na_czacie3: a nie wchodzi tu w gre zagadnienie godnosci kobiety, mezczyzny ?
[21:58] debora: i poszanowanie ciala, ktore jest swiatynia Ducha
[21:58] pedziwiatr: ks. oczywiscie, godnosc kobiety i mezczyzny jako osoby
[21:58] ksiadz_na_czacie3: wlasnie
[21:58] ksiadz_na_czacie3: godnosc ciala - swiatyni....
[21:59] debora: "A nie zasmucajcie Ducha Sw, ktory mieszka w was"
[22:00] ksiadz_na_czacie3: a zapytam czy rezygnacja z wymienionych przymiotow malzenstwa, jakos nie redukuje czlowieka ?
[22:02] ksiadz_na_czacie3: chodzi o te przymioty: wiernosc, wylacznosc, jedynosc i nierozerwalnosc....... , czy one jakos nie bronia nas przed pomniejszeniem nas, wlasnie zredukowaniem...
[22:02] ksiadz_na_czacie3: z pozycji osoby
[22:02] debora: trzeba przykazan przestrzegac jak przepisow drogowych, aby uniknac wypadkow. W pozyciu malzenskim glownie chodzi o dawanie, a nie o branie
[22:02] ksiadz_na_czacie3: do rzedu rzeczy ?
[22:02] pedziwiatr: ks, redukuje, czlowiek zaciera odbicie Boga w sobie
[22:02] Owieczka_in_black: no, jeśli jesteśmy zdradzeni, to się możemy tak poczuć
[22:03] alba: a wolnośc czlowieka?
[22:03] pedziwiatr: tak, traktowanie przedmiotowe zamiast podmiotowego
[22:03] ksiadz_na_czacie3: twoja wolnosc, alba, ma swoj kres w wolnosi drugiego czlowieka
[22:03] Owieczka_in_black: alba, to tak samo możesz spytać - czemu nie mogę kogoś zabić - jestem wolna?
[22:03] grosz: myha . .mozesz
[22:04] ksiadz_na_czacie3: wolnosc nie pozwala drugich traktowac przedmiotowo
[22:04] alba: wiernosc ogranicza
[22:04] Owieczka_in_black: groszku, to nie bedzie wolność,
[22:04] Owieczka_in_black: ale zniewolenie złem
[22:04] grosz: a co ?
[22:04] alba: to jak byc wlasnoscia jednego faceta?
[22:04] grosz: wolnosc zlem
[22:05] pedziwiatr: alba, w czym ogranicza?
[22:05] Awa: jaka wlasnoscia?
[22:05] alba: w wyborach
[22:05] Awa: moze darem
[22:05] debora: wydaje mi sie, ze w tym przypadku to nie wlasnosc, a jednosc
[22:06] pedziwiatr: jesli kochasz, to zawsze starasz sie wybierac wieksze, najwieksze dobro
[22:06] alba: a jesli mi przejdzie po kilku latach
[22:06] ksiadz_na_czacie3: debora, jednosc we wzajemnym darze z siebie
[22:06] pedziwiatr: bo wolny wybor, to wybor dobra
[22:06] ufam: alba, już to zakładasz?
[22:06] Awa: jesli sie kocha, to sie nie zastanawia, czy to utrata wolnosci
[22:07] Owieczka_in_black: debora i wg mnie masz rację, bo akt ślubu to nie akt własności
[22:07] debora: a poniewaz jestesmy jedno, musimy malzonka kochac jak siebie samego
[22:07] Owieczka_in_black: to potwierdzenie jedności
[22:07] alba: tak, ufam, bo skad np. mam wiedziec, czy to ten
[22:07] Owieczka_in_black: alba, to nie bierz z nim ślubu,
[22:07] Owieczka_in_black: aż nie będziesz pewna
[22:07] ksiadz_na_czacie3: z telenoweli najlepiej, alba....
[22:07] ufam: hmmm, no tak
[22:08] ufam: racja ks :)
[22:08] pedziwiatr: hehehe, ks :
[22:08] pedziwiatr: :D
[22:08] ufam: :))
[22:08] Awa: bo tu sie kłania pytanie: co to jest milosc?