Wcześniejszy demontaż parafii

[21:00] ksiadz_na_czacie2: Szczęść Boże, witam wszystkich na naszej wieczornej rozmowie
[21:00] ksiadz_na_czacie2: temat jak zwykle na pasku
[21:00] ksiadz_na_czacie2: w powitaniu administratora mogliśmy przeczytać jego rozwinięcie
[21:01] ksiadz_na_czacie2: czyli refleksję, jaką wczoraj wyczytałem w jednym z katolickich tygodników
[21:01] ksiadz_na_czacie2: do tego chciałem dodać inną, znalezioną we wstępie nowej książki znanego dominikanina
[21:01] ksiadz_na_czacie2: "Bierzmowanie: sakrament pożegnania z Kościołem"
[21:02] ksiadz_na_czacie2:WOjciecha Jędrzejewskiego z portalu Mateusz
[21:02] _ponury_: w parafii cisza.... - czyżby parafia nie żyła? ot istnieje w kartotece... i tyle
[21:02] ksiadz_na_czacie2: właśnie, ponury, dobrze przeczytałeś
[21:02] OBCA?: coś w tym jest . bo dzieciaki do bierzmowania chodzą do kościoła a potem to żadna perswazja nie pomaga
[21:02] OBCA?: chyba ze samo zrozumie swoje miejsce
[21:03] ksiadz_na_czacie2: Zatem chciałem postawić dzisiaj pytanie: jak to z tą parafią jest: dobrze, czy źle?
[21:03] ksiadz_na_czacie2: Po co nam jest potrzebna parafia??
[21:03] _ponury_: KS2 - to bardzo ładne co napisałeś.... bierzmowanie sakramentem pożegnania.... - bardzo ładne - bo też ilu wiernych pozostaje w parafii po nim...
[21:03] ksiadz_na_czacie2: Jak - ewentualnie parafię uzdrowić?
[21:03] mira: to zależy od parafii, zaangażowania księży i świeckich
[21:03] sosnowiczanka: zaczynając od jednostek
[21:04] justysia: parafia no to ludzie tworzący wspólnotę a we wspólnocie jest łatwej lepiej..
[21:04] justysia: czuje się te jedność..
[21:04] vim: parafia jest potrzebna żeby było dokąd pójść do kościoła w niedzielę
[21:04] ksiadz_na_czacie2: tylko?
[21:04] ignacy: zaświadczenie dostać potrzebne .......
[21:04] _Katamaran_: ksiądz jaki pan taki kram jaki ksiądz taka parafia
[21:04] sosnowiczanka: na pewno musi się cos dziać co by przyciągało młodzież do kościoła
[21:04] mira: dużo zależy od duchownych
[21:04] _ponury_: vim - tak... bo gdzieś trzeba pójść..., jakieś papierki przed slubem... no i jeszcze kolęda
[21:04] ksiadz_na_czacie2: Katamaran, moja babcia mówiła: takiego mają księdza, na jakiego sobie zasłużyli :P
[21:05] pawel0: to brzmi jak kara
[21:05] mira: w niektórych parafiach miejsce dla młodzieży po bierzmowaniu jest !
[21:05] mira: u mnie np tak właśnie to wygląda
[21:05] ksiadz_na_czacie2: paweł, nie chciałem, aby tak zabrzmiało. Po prostu riposta
[21:05] vim: wspólnota to tyle ze się ludzie sobie kłaniają, jak są sąsiadami
[21:06] _ponury_: w ogóle jaki proboszcz taka parafia.... ja na ten przykład nie uczestniczę w życiu parafii bo jakiegokolwiek życia nie ma w niej
[21:06] OBCA?: a ja bym chciała uczestniczyć tylko nie wiem jak to zrobić. ale moja córka trochę nadrabia
[21:06] ksiadz_na_czacie2: zacznijmy zatem od refleksji niby trochę teoretycznej. Gdybyśmy mieli uzasadnić parafię biblijnie, to jak byśmy to zrobili?
[21:06] _ponury_: uczestniczę w zyciu koscioła nie parafialnego, a moja mama też do wspólnoty należy poza parafią... ale proboszcza mam filozofa..
[21:07] _ponury_: nie chce mu się... - bo on ciagle uczy a jak nie uczy... to mysli
[21:07] ksiadz_na_czacie2: zatem porządkujmy....
[21:07] ksiadz_na_czacie2: uzasadniamy parafię biblijnie
[21:08] vim: niby w parafiach sa jakieś wspólnoty, ale jak fajne to przychodziło mlodziez z innych parafii, i sa "miedzyparafialne" :)
[21:08] ksiadz_na_czacie2: jedną wypowiedź już mamy
[21:08] mira: wspólnota
[21:08] pawel0: gdzie dwóch, albo trzech
[21:08] ksiadz_na_czacie2: W/g mnie najbardziej pasuje tutaj Pawłowa nauka o Kościele
[21:09] ksiadz_na_czacie2: ja bym się uczepił czegoś innego
[21:09] ksiadz_na_czacie2: Listy Pawła
[21:10] ksiadz_na_czacie2: Kościół -------- CIAŁO CHRYSTUSA
[21:10] ksiadz_na_czacie2: ten wątek wraca u Pawła bardzo często
[21:10] ksiadz_na_czacie2: Obca, czemu przeraża
[21:10] ksiadz_na_czacie2: ??
[21:11] OBCA?: no bo zatracając kościół uciekamy o JCh
[21:12] ksiadz_na_czacie2: to Ciało "materializuje się" nie tylko w Eucharystii, ale i w ludziach mieszkających w konkretnym czasie, miejscu, przestrzeni
[21:12] OBCA?: a to jedyny nasz przyjaciel
[21:12] ksiadz_na_czacie2: i to jest według mnie parafia
[21:12] mira: jakos mi trudno to sobie wyobrazic
[21:13] ksiadz_na_czacie2: mira, bo w ogóle trudno jest sobie wyobrazić, gdy Paweł pisze: "Wy przeto jesteście Ciałem Chrystusa....."
[21:13] mira: no tak, ale jesli chodzi o parafię...
[21:14] vim: parafia to troche mniejsza jednostka niz Kosciol
[21:14] ksiadz_na_czacie2: a co utrudnia takie spojrzenie??
[21:14] pawel0: to jak milosc, jesli Go spozywam staje sie z nim jedno...staje sie cialem jego...w Nim
[21:14] mira: chyba ten cały "brud" jaki jest w ludziach
[21:15] ksiadz_na_czacie2: i chyba właśnie strzeliliśmy w problem
[21:15] ksiadz_na_czacie2: dlaczego widzimy brud, a nie widzimy Ducha Świętego, Budowniczego jedności i wspólnoty??
[21:15] pitrek: ten brud istnieje
[21:15] ksiadz_na_czacie2: czy Bóg nie wybiera wybrakowany towar, by go uszlachetnić??
[21:15] vim: ludzie czesto nie zyja w miejscu zamieszkania, rano wyjezdzaja z domu, wieczorem wracaja - to chyba rozluznia więzi zdeterminowane terytorialnie
[21:16] mira: bo ten "brud" jest bardziej widoczny, nachalny wręcz czasem
[21:16] justysia: my sami utrudniamy nasza postawa ????
[21:16] pitrek: w teorii tak ale w praktyce jest to trudne moze dlatego
[21:16] OBCA?: a jakie wyrzuty sumienia wywołuje
[21:16] ksiadz_na_czacie2: przecież św. Paweł pisze: "Bóg wybrał grzeszników, spośród których ja jestem pierwszy"
[21:17] pitrek: mysle ze tu chodzi o relacje do Boga jak ktos ma wiare to patrzy mocno na Boga a nie na ludzi
[21:17] pawel0: ...oprocz zobaczenia brudu, zobaczenia grzechu, nalezy pojsc dalej, a my stoimy
[21:17] mira: dobro zwykle jest gdzies tam....mało widoczne, ludzie którzy są poza zyciem parafii często nie wiedzą nawet ile dobrego sie w niej dzieje
[21:17] Awa: pitrek ale bez ludzi sie nie zbawisz
[21:17] pawel0: i dlatego widzimy ten brud
[21:17] vim: mira i czesto nie bardzo wiedza jak sie w to zycie wlaczyc
[21:17] pitrek: tak i wiem ze nie wszyscy sa straszni
[21:17] mira: vim to juz zależy od księży
[21:18] mira: w duzej mierze
[21:18] ksiadz_na_czacie2: vim, to oczywiście jest dla wielu problemem, ale chyba nie jest podstawowym
[21:18] vim: nie za duzo od tych ksiezy ?
[21:18] OBCA?: mira ale my sami ich tworzymy
[21:18] ksiadz_na_czacie2: podstawowy nam już wyszedł
[21:18] vim: a moze od innych parafian tez
[21:18] ksiadz_na_czacie2: kwestia spojrzenia na parafię
[21:18] ksiadz_na_czacie2: własność księdza, jego sprawa, czy Ciało Chrystusa??