Kod i ewangelia Judasza-czy i na ile szkodzą wierze?

[20:53] ksiadz_na_czacie11: niech będzie pochwalony Jezus Chrystus :)
[21:00] ksiadz_na_czacie11: no to zaczynamy!!
[21:01] ksiadz_na_czacie11: godzina wybiła
[21:01] ksiadz_na_czacie11: zacznijmy od pytania: czy w ogóle wiarę należy chronić?
[21:02] Theo: wiara obroni się sama
[21:02] eliasza: chronić?ona jest łaską trzeba o nią prosić...
[21:02] Piramidox: wiara się doskonali przez próby
[21:02] eliasza: każdego dnia na nowo
[21:02] ksiadz_na_czacie11: sama nie bardzo się obroni
[21:02] Kropek: Należy ją chronić przed mówieniem jakiś nieprawd o niej.
[21:02] ksiadz_na_czacie11: sporo w niej zależy od nas samych
[21:02] eliasza: nie bronić a utrzymywać przez życie w bliskości z Bogiem
[21:02] Zuza: albo jest w człowieku albo jej nie ma, można ją pielęgnować
[21:03] ksiadz_na_czacie11: ja zapytałem czy mamy Chronić. czyli ochraniać. i jak ewentualnie?
[21:03] Inny_punkt_widzenia: wiary trzeba uczyc i to juz od najmłodszych lat
[21:03] Theo: jeśli jest się wierzącym, to nic nie może zaszkodzić naszej wierze, a przeciwności wręcz ją wzmacniają
[21:03] eliasza: czytać Pismo Św...
[21:03] Kropek: Ochraniać przed zapomnieniem - mówić o niej.
[21:04] Luiza: wiara to nie to samo, co prawdy wiary - wiarę w nas trzeba chronić
[21:04] Piramidox: nie potrzeba wiary ochraniać przed filmami bo to śmieszne
[21:04] ksiadz_na_czacie11: nie do końca prawda Theo. wiara w dużej mierze (jej rozwój) zależy od nas
[21:04] flex: chronić - modląc się, wracając po upadku do Pana, głosić Ewangelię innym słowem i czynem
[21:04] ksiadz_na_czacie11: a czy należy unikac tego co może wiarę narazić na osłabienie np?
[21:04] Theo: owszem jeśli chroni się ją wewnątrz siebie i ją kultywuje
[21:04] eliasza: WIARA....to łaska,albo ją przyjmujemy i dbamy o jej wzrost,albo odrzucamy
[21:04] flex: wiara to nie wiedza o Bogu tylko ufnośc Bogu
[21:05] Kropek: Tak, należy wciąż się oczyszczać, by wiara nie straciła swej mocy.
[21:05] Piramidox: jeśli wiara może zachwiać jakaś książka lub film to kiepskiej próby ta wiara
[21:05] Luiza: unikać nie, ale trzeba mierzyć jej siłę, na siłę atakującego
[21:06] ksiadz_na_czacie11: należałoby przypomnieć sobie jeszcze że ochrona wiary, a więc nie narażanie jej na osłabienie czy utratę to obowiązek wierzącego
[[21:06] ksiadz_na_czacie11: obowiązek wynikający z Pierwszego Przykazania Bożego
[21:06] eliasza: oczywiście,że to jest naszym obowiązkiem...
[21:07] ksiadz_na_czacie11: no właśnie a co szkodzić może wierze?
[21:07] flex: trwanie w grzechu
[21:07] Luiza: łatwowierność
[21:07] flex: bunt
[21:07] flex: pycha
[21:07] Kropek: Ludzie mówiący o niej nieprawdę.
[21:07] iks: może szkodzic, mającym małą wiedzę o wierze
[21:07] Theo: zależy pod jakim kątem czyta się i ogląda takie jak w temacie sprawy
[21:08] Awa: jeśli ma sie kryzys wiary
[21:08] vim: "wiara rodzi się z tego co się usłyszało" - trzeba zwracac uwagę na to czego słuchamy i czym ją karmimy
[21:08] ksiadz_na_czacie11: o. dobrze powiedziane: pycha. zatem sądzenie iż moja wiara jest tak silna że nic jej nie zaszkodzi też może być pychą
[21:08] eliasza: dzisiejszy świat jest zagrożeniem naszej wiary...bo każe iść za sobą a nie za Bogiem
[21:08] Kris_yul: może szkodzić jej brak praktykowania
[21:09] ksiadz_na_czacie11: Vim - rzecz ważna! trzeba uważać na to co się przyjmuje z zewnątrz
[21:10] ksiadz_na_czacie11: a czy nie jest czasem tak, że interesują nas bardziej sensacje niż np treść Pisma Św. albo katechizmu?
[21:10] Kropek: Ludźmi mówiącymi o niej nieprawdę! Ktoś może w to uwierzyć i jeszcze rozgłosić...
[21:10] vim: jest tak
[21:10] Luiza: ks, nie jest tak
[21:10] Theo: natura człowieka to gonić sensacje i słuchać plotek oraz fałszywych opowieści
[21:10] ksiadz_na_czacie11: zatem trzeba jednak zważać na to co się ogląda, czyta, słucha
[21:11] keharito: Bo Pismo jest dla tych, którym chce sie chcieć
[21:11] Theo: to marketingowe posunięcia mediów powodują takie posunięcia
[21:11] Awa: ks ale to błędne koło
[21:11] Awa: jak sie zabrania to to jest najlepsza reklama
[21:11] Luiza: raczej jest tak, że jak czegoś się zabrania, to chcę się dowiedzieć co to takiego
[21:11] ksiadz_na_czacie11: poza tym warto pamiętać, że zły jest od nas dużo sprytniejszy
[21:12] vim: Luiza, ale juz dowiadujesz się w miarę ostrożnie
[21:12] ksiadz_na_czacie11: tu nie chodzi o zabranianie. chodzi o zwrócenie uwagi wierzących na niebezpieczeństwo
[21:12] Luiza: vim, raczej dowiaduję się i szukam co tam takiego, co innych niepokoiło
[21:12] ksiadz_na_czacie11: bo jak się promuje kłamstwa to jest jednak niebezpieczeństwo
[21:13] Kropek: Awa, trzeba nastolatkom mówić więcej o Piśmie, ale interesująco.
[21:13] ksiadz_na_czacie11: a więc właśnie. wszystko zależy od tego jak kto jest przygotowany
[21:13] Kropek: A mało kto tak umie.
[21:13] flex: Prawdziwej wiary, opartej na Chrystusie nic nie zniszczy bo Chrystus jest zwycięzcą
[[21:14] ksiadz_na_czacie11: jeśli rzeczywiście zna np historię, czy treść Pisma Św. to obawa mniejsza. a jeszcze zależy na ile potrafi myśleć
[21:15] Zdzisiek: ta histeria podnosi tylko ciekawośc na ten film
[21:15] Kropek: Ale, jesli, proszę księdza, ktoś się już uprze przy jakiejś nieprawdzie? To co?
[21:15] ksiadz_na_czacie11: to ostrzeżenie przed niebezpieczeństwem
[21:16] flex: Znać tresc to moim zdanie jeszcze za mało - Trzeba miec doświadczenie spotkania z Chrystusem
[21:16] Theo: ks ale te "rewelacje" przecież znane były już dawno
[21:16] ksiadz_na_czacie11: no jeśli ktoś jest na tyle niemyślący, że przyjmuje bzdury gazetowo -filmowo-książkowe, no to nie ma rady
[21:16] Theo: Ewangelia Judasza była tłumaczona w 2001 roku
[21:17] flex: Zawsze będzie kąkol i ziarno - trzeba odróżnić
[21:17] Luiza: ksiądz, podamy jakieś przykłady niebezpieczeństwa, czy improwizujemy?
[21:17] Theo: poza tym jest dostępna na portalach katolickich
[21:17] ksiadz_na_czacie11: ale pamiętać należy jednak o niebezpieczeństwach dla wiary
[21:17] ksiadz_na_czacie11: no właśnie teraz chciałem wrzucić: jakie niebezpieczeństwa niesie np "Kod"?
[21:18] flex: Moim zdaniem zaszkodzi tylko tym którzy nie maja wiary a jedynie wiedze o Bogu
[21:18] Theo: to zależy kto uwierzy
[21:18] Theo: w bzdury
[21:18] Kropek: Zaszkodzi tym, którym wiara wciąż się chwieje
[21:18] tereska: podważanie fundamentalnych prawd zbawienia
[21:18] ksiadz_na_czacie11: grzech to nic zabawnego dla człowieka wierzącego
[[21:19] flex: Mnie moje grzechy uczą pokory
[21:19] Theo: czytając "ewangelię Judasza" wcale nie odnosi się wrażeń które chcą nam przekazać media
[21:19] ksiadz_na_czacie11: właśnie. wszystko oparte jest na "sensacyjnych odkryciach"
[21:19] ksiadz_na_czacie11: że niby Kościół coś ukrywał
[21:20] flex: I tak pewnie chodzi o pieniądze
[21:20] iks: wszystko jest napisane w ewangeliach, to co Kościół może ukrywac?
[21:20] Theo: wiedzieli że teraz będzie ona potrzebna
[21:20] Kropek: Ale ten, kto wierzy nie tyle w książki, w filmy, ale w Ewangelie, w Boga Trojedynego, to nie zachwieje się przed tymi "rewelacjami".
[21:20] Luiza: ale czy niebezpieczeństwo tkwi w "sensacyjnych odkryciach", czy w braku krytycznego czytania, oglądania?
[21:21] flex: Kościół nic nie ukrywa bo Chrystus obiecał ze "bramy piekielne go nie przemogą" Ja mu wierzę. Bóg musi dotrzymac obietnicy!!
[21:21] ksiadz_na_czacie11: nawet "Ewangelia Judasza" nie jest rewelacją bo o tym że taki dokument istnieje wiedziano od dawna
[21:21] ksiadz_na_czacie11: tylko że polemika jest merytoryczna
[21:22] tereska: nie ma tabu i Kościół sie nie boi. A histeria to raczej była przed Pasją
[21:22] ksiadz_na_czacie11: Kropek. wiedziano od czasów św. Ireneusza
[21:22] Kropek: A co się konkretnie w "Kodzie" dzieje? Ktoś źle mówi o katolicyzmie??!!
[21:22] iks: nie wszyscy wierzący znają prawdę to Kosciol musi tłumaczyc
[21:22] ksiadz_na_czacie11: no własnie. co takiego jest w "Kodzie"?
[21:22] iks: co jest dobre a co złe
[21:23] Awa: ks pewnie ze wiedziano ale...ilu jest ludzi ktorzy nie przeczytali Pisma Św? to chyba jasne ze nie słyszeli o apokryfach
[21:23] tereska: nie histeria, tylko reagowanie na kłamstwa
[21:23] vim: atmosfera spisku, podejrzenie ze jesteśmy okłamywani, zasiew niepokoju
[21:23] ksiadz_na_czacie11: a kto im nie pozwalał czytać Pisma Św. i ewentualnie zapoznać się z apokryfami?