Kod i ewangelia Judasza-czy i na ile szkodzą wierze?

[21:23] zxn: Skąd te wszystkie pytania, o treść "Kodu"? Toć nie każdy musi - czy chce - to czytać, oglądać. Czy też mwię źle?
[21:24] ksiadz_na_czacie11: przede wszystkim wywoływanie wrażenia oszustwa poprzez fałszowanie historii
[21:24] flex: Jak zasiew niepokoju - to chyba wiadomo kto chce siać niepokój. Skąd wiec to pochodzi?
[21:24] Theo: Pisma Apokryficzne, jak ks wie nie są dostępne dla ogółu, ba więcej mało ludzi o nich wie
[21:24] Theo: mimo że są w sprzedaży
[21:25] ksiadz_na_czacie11: proszę bardzo: np twierdzenie że to cesarz zatwierdził kanon Pisma Św.
[21:25] Inny_punkt_widzenia: kod jest filmem fantazyjnym ale nie to jest problemem tylko to ze ta fantazja dotyka Kosciola
[21:25] ksiadz_na_czacie11: Theo. są dostępne. wydania książkowe
[21:25] Kropek: Ale przecież książka D. Browna jest czystą fikcją!
[21:25] Kropek: Czytałam o tym...
[21:25] Theo: a kto je kupuje??
[21:25] vim: Kropek, ja lubie fantastykę...
[21:25] ksiadz_na_czacie11: ale nawet fikcja nie może fałszować prawdy
[21:25] Kropek: Ja też, i mnie ten film ciekawi.
[21:26] ksiadz_na_czacie11: fałszowanie prawdy to już sam w sobie zabieg diabelski
[21:26] Inny_punkt_widzenia: prawda sama bronic sie bedzie
[21:26] Zdzisiek: zaraz diabelski zabieg?? a kto pisał kod, sam diabeł?
[21:26] Kropek: Księze, a jeśli obejrzę ten film, ale w niego nie uwierzę, to nie mam nic?
[21:26] Awa: ks ale nie musisz przekonywac ze tam jest nieprawda
[21:26] ksiadz_na_czacie11: "diabeł jest kłamcą i ojcem kłamstwa"
[21:27] flex: Lepiej jest nauczyc sie odrózniac prawde od kłamstwa niz zakazywać kłamania
[21:27] Awa: odpowiadamy tylko na pytanie dlazcego to szkodzi wierze
[21:27] ksiadz_na_czacie11: no własnie o to chodzi by odróżniać
[21:27] ksiadz_na_czacie11: dlatego że kłamstwo zawsze szkodzi
[21:27] Kropek: Ja już od początku czułam, ze to nieprawda...
[21:27] Kropek: Ale jednak chciałabym to obejrzeć.
[21:28] ksiadz_na_czacie11: każdy kto choć trochę się uczył historii wie że podawane tam "fakty" sa kłamliwe
[21:28] ksiadz_na_czacie11: w tym, że jednak powszechnie zbyt mało się troszczymy o wiarę. bardziej nas ciągną sensacje
[21:29] zxn: Co wy, z tym "kłamstwem" "Kodu"? Toć nie o to chodzi, że to kłamstwo. Tylko to atak, wściekły atak, na Kościół katolicki. Czemu nie powiedzieć tego wyraźnie? Że to wyraża li tylko nienawiść? Miast zasłaniać się słabym argumentem o kłamstwach etc.?
[21:29] flex: NO cóż -kto nienawidzi Kościoła? Więc Kto jest autorem?
[21:30] Theo: nie ZX to chodzi o walkę na argumenty
[21:30] ksiadz_na_czacie11: nie w każdym siedzi ale każdy może podlegać jego działaniu. i podlega jeśli kłamie
[21:30] Kropek: Czyli mam tego nie oglądać?
[21:30] Theo: a to że nie zawsze są one prawdziwe to kogo to obchodzi....
[21:30] ksiadz_na_czacie11: może nie "wściekły" ale przebiegły na pewno
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Kropek. ja bym jednak radził poczytać Pismo Św:)
[21:31] Luiza: zxn, piszesz, że to atak, na KK. Kto atakuje i w jakim celu?
[21:32] ksiadz_na_czacie11: zbyt wielu chrześcijan słabo jednak się orientuje w swojej wierze. a jeszcze mniej (chyba) zna jako-tako historię Kościoła
[21:32] ksiadz_na_czacie11: diabła nie potrzeba tworzyć on jest
[21:32] Kropek: Czy popełnię grzech, jeżeli to obejrzę, ale nie uwierzę? Tak dla rozrywki?
[21:32] Theo: bo edukacja religijna kończy się w zasadzie w szkole średniej
[21:32] Theo: mało kto uczy się historii kościoła ks
[21:33] ksiadz_na_czacie11: mało kto w ogóle chce się zajmować swoją wiarą. mało kto ją poznaje i rozwija
[21:34] Theo: Gdyby edukacja Religijna była poszerzona o Historię kościoła, a nie tylko kończyła się na prawdach wiary to ludzie byliby więcej wyedukowani
[21:34] flex: Bo samemu ciężko ja rozwijac
[21:34] Inny_punkt_widzenia: zabranianie czegos poteguje jedynie apetyt zla polityka prosze ksiedza
[21:34] flex: potrzebna jest wspólnota
[21:34] ksiadz_na_czacie11: problem w tym że "nudna" jest dla słabo wierzących. letnich - byle jakich wierzących
[21:35] ksiadz_na_czacie11: jeśli ktoś chce na serio się przejąć swoją wiarą. to nie jest dla niego nudna i poznaje ją rozwijając
[21:35] ksiadz_na_czacie11: no jeśli dla Ciebie wiara jest czymś nudnym...
[21:36] ksiadz_na_czacie11: a dla mnie nawet nie bywa. dla mnie wiara = życie
[21:37] Kropek: Dla mnie nie jest nudna, ale trudna, księże... a na film, to bym poszła zwyczajnie, dla rozrywki...
[21:37] tereska: Jak nie ma osobowej relacji z Chrystusem, to rzeczywiście Kod jest ciekawszy
[21:37] ksiadz_na_czacie11: i dla wierzącego powinna być czymś cennym. o co trzeba się troszczyć
[21:38] ksiadz_na_czacie11: trzeba rzeczywiście zmiany nastawienia wierzących na podwójnej płaszczyźnie: jedna to poznawanie a druga to traktowanie Boga jak Kogoś a nie jak coś
[21:38] flex: Próbuję - tez mam się z czego nawracac i dlatego sie nie nudze
[21:38] tereska: film raczej nie spowoduje spadku wiary, ale polaryzację
[21:39] Awa: dorosli katolicy skazani sa na edukacje wlasna
[21:39] flex: Awa- albo na znalezienie wspólnoty
[21:39] Awa: flex nie kazdy chce byc we wspolnocie
[21:40] zxn: Zdzisiek dociera do młodych.
[21:40] Kotka: flex a w jakiej ty jestes wspólnocie?
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Awa. no to nie pisz że "skazany" tylko że tak woli
[21:40] flex: no jak nie chce to jest skazany na siebie
[21:40] flex: jego wybór
[21:40] ksiadz_na_czacie11: a kto z was czyta w miarę regularnie Pismo Św?
[21:40] vim: a co to znaczy regularnie ?
[21:40] zxn: ks11: ja. Codziennie.
[21:41] fr_giovanni: ja
[21:41] Kotka: ks. ja sie staram
[21:41] flex: ja tez
[21:41] tereska: ja
[21:41] Awa: ja nie
[21:41] tarantula: ja- 3-4 razy w tygodniu
[21:41] Luiza: ja też
[21:41] vim: oprocz czytan liturgicznych jeszcze codziennie cos swojego ?
[21:41] Inny_punkt_widzenia: ja przeczytalem cale pismo sw
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Vim. w miarę, czyli co jakiś czas przynajmniej
[21:41] zxn: Ile razy, Inny?
[21:41] danka: ja czytam codziennie przed snem :)
[21:41] vim: e no to czytam..
[21:41] Theo: co do wiary, uważam że nie trzeba być ortodoksem, ale trzeba mieć świadomość wiary i prawdy
[21:41] Awa: inny nie chodzi o zaliczenie
[21:41] Awa: ale o rozwazanie
[21:42] ksiadz_na_czacie11: dokładnie Theo. choć wiernośc Prawdzie tez jest istotna. ale do tego się dochodzi z pomoca łaski
[[21:42] Theo: i o łaskę trzeba się modlić
[21:42] Kropek: Ja niedawno Apokalipsę, ks.
[21:42] ksiadz_na_czacie11: a kto z was przeczytał ostatnio jakąś książkę dot wiary?
[21:43] Kotka: ja
[21:43] tarantula: ja :))
[21:43] mthomas: ja przeczytałem!!
[21:43] baranek: ja :)
[21:43] tereska: ja czytam jedną za drugą
[21:43] Zuza: ja czytałąm Kod LEonarda właśnie:)
[21:44] ksiadz_na_czacie11: a kto z was tak na serio się zastanawia nad swoją wiarą?
[21:44] flex: ja
[21:44] tereska: ja
[21:44] tarantula: nie zastanawiam się - bo chyba coraz mniej wierzę :(
[21:45] flex: i codziennie dochodze do wniosku ze jednak nie mam wiary
[21:45] mthomas: Osobiście nad wiarą się nie zastanawiam. Często myślę o Bogu i chcę mu się podobać
[21:45] ksiadz_na_czacie11: to znaczy kto reflektuje to co czyta czy słyszy
[21:45] Zdzisiek: ja mam wiarę ale ja poddaję poszukiwaniom i trudno mi uwierzyc w pare kwestii
[21:45] Zuza: kod jest bardzo dobrą ksiazką, super sie czyta,tlyko innego konca sie spodziewałam
[21:46] ksiadz_na_czacie11: ale to nie książka religijna
[21:46] mthomas: ksiadz - staram się każdą chwilę z Nim spędzać
[21:46] Inny_punkt_widzenia: prosze ksiedza ja sie zastanawiam czy mam wiare
[21:46] mthomas: czy jem, czy piję, czy cokolwiek robię :]
[21:46] tarantula: księże bardzo trudne pytania dzis zadajesz :(
[21:46] Inny_punkt_widzenia: a co to zmienia?
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Tarantula. chodzi o pobudzenie do myslenia
[21:46] Kotka: czy jak sie ma wciąż nowe watpliwosci to ma sie jeszcze wiarę?
[21:47] justynaaa: ks. inne pyt. czy jest w co lub kogo wierzyc
[21:47] Zdzisiek: nie ma wątpliwości tylko jakiś kretyn chyba
[21:47] tereska: bez wiary wszystko jest bez sensu
[21:47] ksiadz_na_czacie11: wątpliwości sa normalne. nie są niczym strasznym. ale trzeba szukać. i wtedy na pewno nie w "Kodzie" czy "Ewangelii Judasza"
[21:47] ksiadz_na_czacie11: boli ale za to potem jaka radość:)
[21:47] Kotka: nie czytałam i nie ogladałam i nie mam zamiaru :)