Kod i ewangelia Judasza-czy i na ile szkodzą wierze?

[21:48] Zuza: trzeba szukac w swoim sercu
[21:48] Inny_punkt_widzenia: prosze ksiedza czy wiara rowna sie prawdzie czy to cos zupelnie innego skąd my mozemy wiedziec ze to w co wierzymy jest prawdą?
[21:48] mthomas: ja generalnie patrzę na sprawę tak. Ktoś coś mi mówi. Nie mam, co do tego przekonania, ale i rozeznania. Szukam w...
[21:48] mthomas: Piśmie Świętym
[21:48] ksiadz_na_czacie11: wiara nie oznacza jednak bezmyślności. trzeba rozsądku
[21:48] Zdzisiek: nawet jak Ci ktos mówi o notowaniach na giełdzie?
[21:48] ksiadz_na_czacie11: Inny. nie możemy wiedzieć i dlatego wierzymy
[21:49] flex: Gdyby Izraelici kierowali sie rozsadkiem nie weszliby w Morze Czerwone
[21:49] Zdzisiek: więc rozgraniczmy pewnośc od wiary a wszyscy zachowują sie tak jakby wiedzieli
[21:49] ksiadz_na_czacie11: no i o to idzie by szukać Prawdy tam, gdzie rzeczywiscie ona jest
[21:49] Inny_punkt_widzenia: wiec wierzymy w to o czym nie mozemy sie przekonac to oczywiste
[21:49] mthomas: Zdzisiek - dobrze wiesz, że mówię o czym innym
[21:49] mthomas: mówię o kwestiach dotyczących Boga
[21:49] flex: Wiara znaczy zaufac
[21:49] ksiadz_na_czacie11: Zdzisiek. wiara daje pewność
[21:50] Awa: ,,wierze lecz moja wiara w Ciebie cieniem zaledwie....[nutki]
[21:50] justynaaa: nie sadzicie czasem ze cala wiara to tylko "szopka"??
[21:50] flex: a poniewaz nie potrafię - to nie jadę i chyba dlatego nie mam wiary
[21:50] ksiadz_na_czacie11: bo to pewnośc innego rodzaju niż ta z wiedzy
[21:50] Zdzisiek: nie, wiara to wiara a nie pewnosc i na tym polega cały pic
[21:50] ksiadz_na_czacie11: rodzi to fakt. od tego mamy rozum by szukać Tarantula
[21:51] Theo: wiara zawsze będzie potrzebna
[21:51] Theo: bez wiary nie ma życia
[21:51] tarantula: ks - gorzej jeżeli zagubimy się w tym poszukiwaniu :(
[21:51] flex: Tak - ale tak jak pisałam nie było rozsadne ze izraelici weszli w Morze czerwone
[21:51] Zdzisiek: tak ale czy wiara tylko zastępuje siłę czy jest jakas siła w istocie...
[21:51] flex: trzeba było uwierzyc wbrew prawom natury zaufac
[21:52] ksiadz_na_czacie11: możemy się czasem pogubić, ale jeśli na serio chcemy Prawdy to ją znajdziemy
[21:52] Kotka: Bóg nie da nam zginąc i sie zagubić jesli Go szukamy prawda ks.?
[21:52] ksiadz_na_czacie11: jak człowiek ma coś cennego to się o to troszczy. czyż nie?
[21:53] flex: hihi - no i dlatego pisze ze nie mam wiary
[21:53] ksiadz_na_czacie11: Kotka. jeśli dążymy do Niego to z pewnością nie pozwoli nam się zgubić
[21:53] justynaaa: a co Ks. uwaza za prawde ??
[21:53] ksiadz_na_czacie11: hej. troszczymy o cenne rzeczy czy nie?
[21:53] tarantula: tak
[21:53] mthomas: wiara między innymi jest pewnością tego, czego się spodziewamy
[21:53] flex: tak - troszczymy sie
[21:53] ksiadz_na_czacie11: Justynaa. dla mnie Prawda = Jezus
[21:54] Zdzisiek: i wiecie co? jesli zawierzycie ze skoczycie z wiezowca i sie nic wam nie stanie to sie nie stanie tak gdzies jest w pismie
[21:54] ksiadz_na_czacie11: no to teraz odpowiedzmy sobie jak traktujemy swoją wiarę. czy jako coś cennego?
[21:54] ksiadz_na_czacie11: (nie oczekuję odpowiedzi publicznych)
[21:54] Zuza: bardzo cennego
[21:54] flex: Jak cos o co trzeba nieustannie zabiegac
[21:55] mthomas: ale jest też napisane, nie wystawiaj na próbę Pana
[21:55] mthomas: wiara jest ważna, przez nią mamy zbawienie
[21:55] ksiadz_na_czacie11: jeśli wiara jest rzeczywiście dla nas cenna to będziemy unikać rzeczy które mogłyby jej zaszkodzić
[21:55] tygrys: a co szkodzi wierze?
[21:55] ksiadz_na_czacie11: a sięgać po to co może ją wspomóc
[21:55] Zuza: ale co z dążeniem do prawdy?
[21:56] Theo: a jeśli inne rzeczy mimo złego odbioru , mogą nas wzmocnić???
[21:56] Luiza: więc stwórzmy idneks książek zakazanych
[21:56] Luiza: i spalmy je na stosie
[21:56] Zdzisiek: zadne rewelacje nie mogą jej rozwalić jesli jest wiara i tyle
[21:56] Theo: Luiza to już było
[21:56] Theo: to się nazywało INKWIZYCJA
[21:56] tygrys: Kosioł przetrwał tyle wiekow wiec żaden kod leonarda mu nie zaszkodzi :))
[21:56] Zuza: no właśnie,cofamy sie do średniowiecza
[21:56] flex: Zdzisiu - teraz przyznaje Tobie rację
[21:56] fr_giovanni: w calosci tak, ale w Tobie moze znoknac, jak sam do tego doprowadzisz
[21:56] ksiadz_na_czacie11: nie potrzeba go tworzyć. każdy powinien sam sobie stworzyć rejestr tego czego powinien unikać
[21:57] tygrys: najlepiej unikac nadmiaru - emocji :))
[21:57] tygrys: i wszelkiego innego nadmiaru :))
[21:57] mthomas: ja bym powiedział tak: Duch Święty, który jest w naszych świątyniach jeśli mu na to pozwolimy sam stworzy taki rejestr
[21:57] ksiadz_na_czacie11: wszystko zalezy od tego na ile wiarę traktujemy serio i od naszego rozumu
[21:58] flex: i od Łaski Chrystusa
[21:58] mthomas: dzięki niemu będziemy mogli odróżnić to, co nas zbliża do Boga, a co oddala
[21:58] tygrys: zapytałem - co szkodzi wierze?
[21:58] tygrys: czy może ktos odpowiedziec?
[21:58] ksiadz_na_czacie11: ale jednak działa przez Kościół także
[21:59] mthomas: Zdzisiek - nasze ciało jest świątynią!
[21:59] fr_giovanni: ja sam tygrys, dla siebie
[21:59] ksiadz_na_czacie11: Tygrys. np kłamstwa na jej temat
[21:59] mthomas: pisząc w naszych świątyniach miałem na myśli nas samych
[21:59] tygrys: to nie jest przeszkoda- bo prawda sie obroni sama :)
[21:59] ksiadz_na_czacie11: bluźnierstwa będące oszczerstwami
[21:59] mthomas: ponieważ to my mamy być tą świątynią w której żyje Bóg
[22:00] mthomas: a raczej przebywa, tak jak w cześniej przebywał w świątyni
[22:00] fr_giovanni: ale wierze w swoim sercu tygrys - traci ja
[22:00] tygrys: fr - niemniej wiara potrzebuje kryzysów
[22:01] ksiadz_na_czacie11: ale to nie znaczy że mamy tym kryzysom pomagać
[22:01] ksiadz_na_czacie11: a poza tym przypomnę na zakończenie że narażanie wiary a tym bardziej przyjmowanie tego co może jej zaszkodzić jest co najmniej narażaniem się na grzech
[22:02] ksiadz_na_czacie11: na to niech sobie już każdy odpowie we własnym sumieniu