Co znaczy budować na skale?

[21:12] koli: a potem jak się porozmawia, to sami
[21:13] Awa: najpierw te wielkie dziela trzeba umiec dostrzec ks
[21:13] koli: widzą, ze wszystko jest cudem
[21:13] tygrys: ks2 - takie siadectwa dość łatwo moga zamienic sie w chwalenie / czy jest słuszne, by pisać [skupiajac sie na sobie głownie] takie świadectwa?
[21:13] koli: a potem mówi - no tak ...
[21:13] alex: bo niektorzy traktuja te dziela jakos tak schematycznie
[21:13] koli: przecież ja też ...
[21:13] koli: jej
[21:13] alex: ze tak jest i bedzie
[21:13] ewaj: Wielkie rzeczy Pana sa prywatne - ale nalezy o nich opowiadac by glosic chwale Pana - @ks2
[21:14] koli: ale czasem ktoś podchozi i mówi
[21:14] ksiadz_na_czacie2: prywatne?? "Stało się to, aby objawiła się chwała Boża" mówi Jezus do uzdrowionego
[21:14] koli: ty się pewnie pysznisz, ze Ty wiecej wierzysz
[21:14] ewaj: Bo nic bez NIEGO
[21:14] porozmawiam:
[21:14] wielki_czarny_pies: koli... bo czasem sie pysznimy mowiac o Bogu...
[21:14] ewaj: Amen - @ ks. 2 - msz racje
[21:14] ewaj: masz
[21:15] koli: nie, ja nie, bo Pan Jezus nie ma względu na osoby ?
[21:15] ksiadz_na_czacie2: zauwazcie, ja celowo tu zatrzymuję się,m byśmy sobie uświadomili, że my też stajemy przed niebezpieczeństwem odrzucenia Kamienia
[21:15] koli: :D
[21:15] wielki_czarny_pies: a jaki to ma zwiazek koli?
[21:15] tygrys: chyba nie chodzi o czat ks2:))
[21:15] ewaj: "jest czas rzucania kamieni - i zbierania..."
[21:15] porozmawiam: no tak
[21:16] ksiadz_na_czacie2: lamus spraw o których nie powinno się mówić
[21:16] alex: ale łątwo jest po cześci nieświadomie odrzucic ten kamien
[21:16] tygrys: tu trudno zweryfikowac te swiadectwa - choc czasami widac postawy :))
[21:16] wielki_czarny_pies: ksieze... my Go chyba ciagle odrzucamy.. a nie stoimy przed niebezpieczenstwem
[21:16] ksiadz_na_czacie2: a zauważcie, Jezus czas zabraniał uzdrowionym opowiadać, a oni z radości Go nie słuchali!!
[21:16] opik1: czyli co, Ks? jesli nie mowimy o tym na glos, jak wielkie rzeczy czyni nam Pan?
[21:16] ewaj: Jezus jest Radoscia
[21:16] ksiadz_na_czacie2: alex, o to mi właśnie chodzi
[21:17] tygrys: czy Jezus - manipulował - księże ? czy istotnie prosił by nie mowili ? :)
[21:17] ksiadz_na_czacie2: że ulegając kultyurze chwili (jak to fajnie Papa powiedział w Warszawie) nieświadomie Go odrzucamy
[21:17] alex: :)
[21:17] ewaj: Fiat Jesus Christus
[21:17] koli: jak to jaki - Nie mogę się pysznić, skoro mówię o Panu Jezusie
[21:17] ewaj: Nunc
[21:17] ewaj: Et
[21:17] wielki_czarny_pies: toz to herezja koli.. a przynajmniej hipokryzja
[21:17] tygrys: koli - mozna, można :)
[21:17] ksiadz_na_czacie2: Zauważcie, gdyby Zachariasz i Maryja myśleli podobnie, nie mielibyśmy dwóch przepięknych hymnów NT
[21:17] koli: bo wtedy właśnie człwoiek lubi mówić
[21:18] ewaj: in seacula seaculorum
[21:18] alex: bo ciezko jest swaidczyc w gronie ludzi ktorzy to potepiaja i nie wierza w moc Chrystusa
[21:18] ksiadz_na_czacie2: alex, ja myślę, że nie jest sztuką świadczyć, a może nawet trzeba świadczyć tam, gdzie ludzie wierzą w moc Chrystusa
[21:18] pitrek: alex tez tak mysle ale tam nie zawsze wprost trzebba swiadczyc
[21:18] Theo: dzisiaj pojmowana kultura , jak to ksiądz określił to rozmowa o Bogu tylko w wydaniu księdza, w kościele, na czacie i forum religijnym
[21:19] wielki_czarny_pies: aleksie.. ale daje sie... i potem w momencie gdy kompletnie chwieje Ci sie wiara mozna uslyszec "podziwiam Twoja wiare.. taka normalna i gleboka..."
[21:19] alex: no tak bo to nas umacnia w wierze i doidaje sil
[21:19] ksiadz_na_czacie2: Theo, a kto breoni rozmawiać o tym w rodzinie?
[21:19] Theo: cywile nie chcą lub wstydzą się mówić głośno o Bogu, takim sposobem skały nie znajdziemy
[21:19] tygrys: lepiej wcp - nie swiadczyc po to by ktos chwalił wiare :))
[21:19] ewaj: Bog nie jest a priori wlasnoscia werbalna ksiedza - @Theo
[21:19] ksiadz_na_czacie2: czy to nie jest odrzucenie: niech rozmawia ksiądz, katecheta, my nie musimy
[21:19] alex: no wlasnie o to mi chodzi ale nie wszyscy sa na tyle odwazni aby swaidczyc tak
[21:19] pitrek: chodzi mi ze bardziej dobrem uczciwoscia niz na sztandarch
[21:20] wielki_czarny_pies: nie mowic zeby chwalono... to taka reakcja zwrotna.. dluugo pozniej..
[21:20] Theo: trzeba głębokiej edukacji religijnej by to zmienić
[21:20] opik1: ale swiadczenie to nie tylko mowienie, to rowniez zachowanie
[21:20] baranek: zaraz tygrys dojdziesz do wniosku, że lepiej nie świadczyć w ogóle- bo ktoś zawsze może pochwalić
[21:20] opik1: np. modlitwa przed jedzeniem w miejscu publicznym
[21:20] ewaj: Theo - trzeba wiary
[21:20] Theo: opik zachowanie w naszym kraju zostało nam narzucone
[21:20] ksiadz_na_czacie2: toteż pewnie dla tej eukacji Papa aż 6 razy postawił to samo pytanie na Błoniach :)
[21:20] wielki_czarny_pies: nie Theo.. trzeba prostoty w mowieniu... traktowac religie i Boga normalnie a nie z wyszukaniem czy strasznym tabu
[21:20] alex: znak krzyza przed kosciolami
[21:21] ewaj: A wiara nie jest kognitywna
[21:21] ewaj: Nie tylko
[21:21] wielki_czarny_pies: On chyba chce byc takim codziennym towarzyszem.. nie trzeba wielkich znakow zeby z Nim byc i zyc
[21:21] ksiadz_na_czacie2: wcp, ale Theo ma rację. Nasze pokolenie jest wychowane na wmówionej zasadzie: religia to tylko prywatna sprawa
[21:21] ewaj: O prywatnej sprawie ja mowilam
[21:21] wielki_czarny_pies: oki, rozumiem... chyba zle odebralam jego uwage
[21:21] ewaj: mowilam
[21:22] tygrys: nie prywatna a wewnetrza - choc najlepsze swiadectwo - to świadectwo zyciem
[21:22] ksiadz_na_czacie2: i jak zaczyna się operować konkretami, wtedy słyszy się zarzut o mieszaniu się w prywatne sprawy