Nauczycielu, nic Cię nie obchodzi, że giniemy?

[21:22] tygrys: Bóg nie może na siłe nic zmieniac i bez zgody człowieka
[21:23] ksiadz_na_czacie3: otóż to tygrysie
[21:23] madzielenka: bo człek ma wolną wole
[21:23] flex: Bóg nie zrobi z nas marionetek... nie zabierze na wolnej woli
[21:23] ksiadz_na_czacie3: Wszechmocna niemoc wobec ludzkiej pychy
[21:23] Bob421: Tygrys, a np. człowiek nie chce żeby ktoś umarł nie?? a jednak Bóg go zabiera..:)
[21:23] Awa: wszechmocna niemoc
[21:23] eremus: "burza" jest po to abyśmy zaczeli sie zastanawiać , abyśmy przejrzeli
[21:24] tygrys: Bob zabiera człowieka do siebie tam, gdzie nie ma juz zła
[21:24] ksiadz_na_czacie3: tak wlasnie Awko
[21:24] Awa: to cos co nie istnieje chocoaz tak poetycko brzmi
[21:24] madzielenka: ermu jak nam zachlapie szybki to nie przejrzymy
[21:24] Bob421: tygrys, ale drugi człowiek nie za bardzo chce śmierci pierwszego...
[21:24] ksiadz_na_czacie3: istnieje Awko
[21:24] Bob421: a jednak Bóg bierze drugiego do siebie..
[21:25] ksiadz_na_czacie3: kto usłyszy i dzwi mi otworzy wejde do niego.... Awko
[21:25] Awa: jesli chodzi o wolność czlowieka to pewni nigdy tego nie zrozumiem
[21:25] tygrys: każdy z nas odejdzie z tego swiata - życie zmienia sie ale sie nie konczy Bob
[21:25] ksiadz_na_czacie3: a jeśli słuchamy tylko siebie Awko
[21:25] Luiza: Awa, zrozumieć łatwiej niż przyjąć
[21:25] ksiadz_na_czacie3: tygrys lekcja eschatologii jutro
[21:25] Bob421: tygrys, tak fakt ale jakoś człowiekowi nie bardzo spieszy się do tego drugiego życia
[21:26] ksiadz_na_czacie3: Bob eschatologia jutro
[21:26] madzielenka: Awa byś zrozumiała jeśli by ktos po 100 razy powtarzał masz wolna wolę ,decyzja nalezy do Cibie
[21:26] flex: Jesli słuchamy tylko siebie to znaczy ze nie mamy wiary
[21:26] ksiadz_na_czacie3: i nie mamy szans
[21:26] tygrys: siebie tez trzeba słuchac flex:)
[21:26] Agunia05: sa chwile kiedy Bóg "łapie" nas za słowo nawet jesli nie zdajemy sobie sprawy ze je wypowiadamy
[21:27] ksiadz_na_czacie3: tak bywa Aguniu
[21:27] madzielenka: flex my to sumienie a jego trzeba słuchać
[21:27] tygrys: e tam, Bóg nie łapie nas za słowka Agunia :))
[21:27] Agunia05: wiem.......
[21:27] Bob421: Trzeba czasem przyjąć gorzki kielich, i wydaje się że Bóg nas opuszcza - Jezus z krzyża też wołał: Boże mój, Boże mój czemuś mnie opóścił?
[21:27] ksiadz_na_czacie3: lapie tygrysie
[21:27] Agunia05: tygrys ile razy powiedziales nie moja lecz twoja wola??
[21:27] Agunia05: a potem piekliłeś sie ze coś się stało
[21:27] tygrys: ks3 - myśle, że Bóg nie wprowadza nas w pułapki - o to mi chodzoiło :)
[21:27] ksiadz_na_czacie3: to inna sprawa
[21:27] Agunia05: nie on nie my sami
[21:27] Awa: ,,tyle wiemy o sobie ile nas sprawdzono
[21:28] ksiadz_na_czacie3: sami sabie pułapki nastawiamy
[21:28] grosz: hmm czy wy mówicie dalej o pysze?
[21:28] Awa: trudno tak gdybać jak sie zachowamy w chwilach burz
[21:28] grosz: bo sie pogubilam ..
[21:28] flex: ja zawsze mówie Boże twoja wola a w sercu mam nadzieje ze ta Boża wola jest taka sama jak moja
[21:28] Awa: pewni bedziemy drzec gebe ratuj
[21:28] Awa: to latwiejsze niz zaufanie modlitwa
[21:28] eremus: ale czasem pozwala abyśmy stanęli przed własną bezradnością
[21:28] Agunia05: flex a jeśli tak nie jest jak ty byś chcial co wtedy??
[21:28] ksiadz_na_czacie3: ta bezradność eremusie zbawienna
[21:28] tygrys: wtedy powinnismy sie zwrócic do Boga eremus:)
[21:28] Bob421: awa, ale też nie można tylko i wyłącznie modlić w chwilach złych - potrzebne jest także działanie z modlitwą
[21:29] Bob421: to tak jak z dwoma pobożnymi góralami:)
[21:29] ksiadz_na_czacie3: trzeba być bardzo odważnym żeby wytrwac w bezradnosci
[21:29] flex: Agunia - to wtedy mówie - przecież sie modliłam choć czesto wychodzi na to ze Jego plan okazuje sie lepszy niz mój
[21:29] eremus: przestali budować na sobie a zwrócili sie do Niego
[21:29] ksiadz_na_czacie3: jak sie doladowuje wtedy wiara
[21:29] Awa: dlatego mozemy tylko gdybac co zrobimy
[21:29] Bob421: ks, a ja myśle że nie tyle odważnym co wytrwałym
[21:29] Bob421: i silnym duchowo
[21:29] Awa: bo tak naprwde prawde o sobie i mocy swojej wiary
[21:29] ksiadz_na_czacie3: moze i lepiej to wyraziles Bob
[21:29] Awa: poznac mozemy w godzinie wielkiej proby
[21:29] tygrys: Awa po co gdybac jak mamy codziennie mozliwosci sprawdzenia tego o czym piszemy ? :)
[21:30] Awa: tygrys czy codziennie?
[21:30] flex: ale Jego upomnienia czesto bolą...
[21:30] Awa: mam na mysli prwawdziwe ,,giniemy"nie
[21:30] Awa: jakies tam wybory ,,swieczke czy ogarek
[21:30] Awa: choc też sa wazne
[21:31] ksiadz_na_czacie3: swieczka czy ogarek
[21:31] ksiadz_na_czacie3: bardzo wazny wybor
[21:31] iks: lampa:)
[21:31] tygrys: Awa - popatrz w temacie masz wołanie uczniow - Nauczycieli nic Cie nie obchodzi gdy giniemy ? - bardzo czesto zajmujemy sie tylko soba i nie ufamy, że to co nas spotyka jest z woli badz z dopustu Bożego
[21:31] Awa: letniosc czy zimno i goraco?
[21:32] Awa: tygrys ciekawe jak bys ufal gdybys np znalsł sie w spadajacym samolocie?
[21:32] ksiadz_na_czacie3: tak Awko , to ten sam wybor
[21:32] tygrys: Awa - pewnie bym sie bał
[21:32] flex: dał burze by pokazac ze umie ja uciszyc - czy to nie jest troche egoistyczne - np. lekarz zarazi kogos grypa po to aby pokazac ze umie ja uleczyc....
[21:32] Bob421: awa, ja bym sie zaczął modlić - co innego w takiej chwili robić??
[21:32] Awa: i o takie gdybanie mi chodzi
[21:32] tygrys: ale i pewnie jak wszyscy ludzie prosiłbym Boga o ratunek
[21:32] Awa: nie wiem czy umialabym zamknać oczy i czekac na Boga
[21:32] Bob421: flex, ale dzięki temu uwierzyli w niego jego uczniowie
[21:32] Awa: z emnei uratuje
[21:33] eremus: dzieki cierpieniu jakie doświadczamy, łatwiej możemy zrozumieć innych cierpiących
[21:33] Agunia05: dal zycie by je zabrac...... to brzmi jak zabawa rozkapryszonego Bachora a nie Boga
[21:33] flex: tak - skojazyło mi sie to jeszcze z uzdrowieniem niewidomego od urodzenia
[21:33] Bob421: Bóg dał i Bóg zabrał powtarzając za Hiobem
[21:33] tygrys: Agunia - przeciez Bóg nie zabiera życia
[21:33] Bezimienny: Flex, burze na Jezioze Galilejskim to normalka. Myślę węć, że nie była specjalnie przez Jezusa wywolana, ale po prostu przyszła i stałą się okazją do pouczenia
[21:33] Bob421: Bóg to życie zmienia
[21:33] aprylka: Awa - ja bym powiedziala "dzieki Ci Panie za dotychczasowe zycie"
[21:34] aprylka: naprawde (bo bylam juz w spadajacym smiglowcu)
[21:34] Awa: aprylka?podziwiam
[21:34] flex: przypadkowa - jesli jest Bóg to nie ma przypadków
[21:34] aprylka: "W Panu jest ukojenie duszy mojej" :)
[21:34] Agunia05: zmienia?? to ja dziekuje poczekam az sie pobawi czyms innym..........
[21:35] eremus: Bóg nie musi sobie niczego udowadniać, to my mamy przez to coś zrozumieć
[21:35] Bob421: Agunia, zmienia na lepsze
[21:35] Agunia05: bob milo to brzmi ale sorki ja nie widze nic lepszego
[21:35] Bob421: nic lepszego od czego??
[21:36] tygrys: Agunia musimy wierzyc w to co Jezus nauczał - taka jest nasza wiara
[21:36] ksiadz_na_czacie3: czy Bóg milczy, pozwala, dopuszcza....
[21:36] Awa: aguniu ......rozumiem (na ile to jest mozliwe)co chcesz powiedziec
[21:36] ksiadz_na_czacie3: ?
[21:36] eremus: czasem tak
[21:36] Bezimienny: Ja bym jednak nie przypisywał bezpośrednio Biogu tego, ze spotykają nas nieszczęścia. Bóg je dopuszcza, w tym sensie jest ich sprawcą. Ale niekoniecznie tego chce.
[21:37] tygrys: Bóg - jak powiedział B16 w Oswiecimiu - czasami milczy ale nie zostawia - daje nam tęcze widzialna - czasami
[21:37] Bob421: Psze ks, papież w archikatredrze powiedział, że na modlitwie czasami się nam wydaje że Bóg milczy - i milczy ale działa
[21:37] eremus: ale częściej to my nie słuchamy
[21:37] iks: w ewangeliach Bóg tak duzo powiedział, że tylko trzeba sie tego uczyć
[21:37] Awa: ks nawet Benedykt tak wolal w oswiecimiu
[21:37] ksiadz_na_czacie3: staram sie takze zrozumiec Agunie... ale wole o tym pomilczeć...
[21:37] Awa: choc do dzis nie barzdo rozumiem zcemu:)
[21:37] ksiadz_na_czacie3: fajnie jest w ciszy i Wam doradzam
[21:38] Awa: ok ks
[21:38] Awa: tygrys ile lat trzeba było czeka na tecze
[21:38] Awa: ?
[21:38] Awa: zycie człowieka biegnie szybko
[21:39] ksiadz_na_czacie3: ja nawet nie wiem czy B XVI tak powiedzial
[21:39] ksiadz_na_czacie3: czy raczej nie zaprzeczyl pomysłowi o milczeniu Boga