Dlaczego Jezus wybrał na apostołów głównie rybaków?

[21:05] arnold: proponuje dziś temat: dlaczego Jezus wybrał głównie rybaków na apostołów? co w nich jest szczególnego?
[21:06] arnold: przecież mógł wybrac rolników?
[21:06] cameleon: bo rybak łowi arnoldzie
[21:07] arnold: wtedy Jezus by inaczej mówił o uczniostwie
[21:08] cameleon: uczniostwo?
[21:08] arnold: czego możemy sie nauczyc od rybaków?
[21:08] _hanusia: może dlatego, że rybacy wypływali często w morze na połowy i to ma być związane z tym, żebyśmy wypłynęli na głębię, czyli pogłębili swoją wiarę
[21:08] baranek: cierpliwości ?
[21:08] flex: bo oni łowią - ryby a potem ludzi
[21:08] renia74: może chciał prostych ludzi
[21:08] arnold: rybak nie zawsze łowi...
[21:08] ewa_pop: wiary?
[21:09] flex: tylko ryby jak sie je złowi tracą życie - człowiek odwrotnie zyskuje życie
[21:09] justysia: bo wypływają na głębie??/
[21:09] Luiza: tego, że byli uczniami Jezusa, a mogli być rybakami
[21:09] arnold: ale ryba staje sie pokarmem
[21:10] iwa1: a może to czysty przypadek ze wybrał właśnie rybaków:|
[21:10] Trinity: rybacy sa jak myśliwi, musza znac zwyczaje ryb
[21:10] arnold: mnie dzisiaj uradowała ewangelia: nic nie złowili..
[21:10] Trinity: szanują je zapewne chociaż musza je zabijac i jeść
[21:10] iwa1: bo niby w czym mieliby byc lepsi od rolników
[21:11] baranek: a co jest wesołego w braku połowu ??
[21:11] arnold: świetnie Triniti: interesowac sie zwyczajami ludzi!!!
[21:11] renia74: ale zawsze gdy wypływają pewnie towarzyszy im nadzieja
[21:12] arnold: rolnik ma swoje pole i na nim stale pracuje a rybak szuka łowiska
[21:12] arnold: ale ja często nic nie łowią...
[21:14] baranek: czasami jest zła przynęta
[21:14] arnold: albo zła pogoda...
[21:14] renia74: albo są niedoświadczonymi rybakami
[21:14] flex: bo przynęta do łowienia ludzi musi byc Chrystus - inaczej się nie da
[21:14] arnold: albo ryby juz nie ma
[21:14] iwa1: albo ryb brak
[21:14] baranek: tylko że pogoda to dla nas- bo dla Boga każda jest dobra :)
[21:14] ewa_pop: trzeba znac łowisko,trzeba wiedzieć gdzie łowić
[21:15] iwa1: teraz są bardzo nowoczesne echo sądy
[21:15] arnold: pamiętam historię wielu księży jak po wojnie byli w obozach dla uchodźców i potem razem z ludźmi pojechali do różnych krajów
[21:16] arnold: łowic można sie nauczyc łowiąc a nie z książki
[21:16] iwa1: ale teoretycznie tez trzeba się przygotować
[21:17] arnold: trzeba trochę znac...
[21:17] arnold: temat jet o rybaku
[21:18] arnold: pojechali ludźmi
[21:18] arnold: tam gdzie ludzie sie osiedlali
[21:18] baranek: w zawodzie rybaka jest jeszcze jedna ciekawa rzecz- oddziela ryby dorosłe od niedojrzałych
[21:19] arnold: właśnie! ale czy tak jest w ewangelizacji?
[21:19] baranek: podobnie i apostołowie rozpoznawali , kto ma wiarę dojrzałą
[21:19] renia74: a jak to się ma do rybaków nie rozumiem
[21:20] arnold: rybak łowi tam gdzie jest ryba i jej szuka
[21:20] arnold: często zmienia łowiska
[21:20] baranek: apostołowie też wędrowali :)
[21:20] Trinity: rybak stosuje zanęty
[21:21] Trinity: zwabia rybki :)
[21:21] arnold: i jest cierpliwy... długo siedzi cicho i są różne metody łowienia
[21:22] iwa1: trinity zanęty stosują wędkarze
[21:22] baranek: w zależności od ryby
[21:22] baranek: trzeba znać jej zwyczaje
[21:22] iwa1: rybacy juz nie
[21:23] renia74: bo nie wszędzie można łowić i nie każdą rybę
[21:23] arnold: rybak ryzykuje życie np. na morzu
[21:23] baranek: apostołowie także nie zawsze mówili tak samo
[21:23] Trinity: zresztą wcale nie jestem przekonana czy "rybacy" , znaczy żyjący z połowów, nie stosują zanęty
[21:24] baranek: Apostołowie także ryzykowali
[21:24] iwa1: rybacy nie daliby rady zanęcić takiej ilości ryb
[21:24] baranek: i też opuszczali swoje rodziny idąc do obcych krajów, jakby na szerokie wody
[21:24] renia74: ale zanęty stosują tak myślę
[21:25] arnold: i ryba pewnie nie chce sie dac złowic rybakowi
[21:25] renia74: pewnie nie ale jest bezbronna wobec takiej ilości sieci
[21:25] Trinity: ryba ucieka i sie boi ale rybak jest mądrzejszy
[21:25] iwa1: rybak zastawia sieci i czeka
[21:26] arnold: czeka...
[21:26] renia74: jest cierpliwy
[21:26] Awa: rybak nie może łowic zbyt małych ryb;)
[21:26] Trinity: e, chyba nie tylko czeka, aktywnie łowi
[21:27] Trinity: sieci powinny miec oka takie że narybek spokojnie przepływa przez nie
[21:27] iwa1: aktywnie to łowi wędkarz
[21:27] arnold: i umie sobie poradzic jak nic nie złowi nie traci nadziei
[21:27] Trinity: ale to szczegóły techniczne, niewiele wnoszące
[21:27] iwa1: na wędkę
[21:27] fragaria: a ryba nie chce dać sie złowić, bo boi sie śmierci...?
[21:27] arnold: jak nie ma ryby to nawet w morze nie wychodzi
[21:27] iwa1: i to jest o wiele przyjemniejsze
[21:28] baranek: na dodatek podąża za ławicą :)
[21:28] arnold: ważne ze metody są różne i wszyscy nazywają sie rybakami
[21:28] renia74: ale nie wszyscy nimi są
[21:29] arnold: kto nie łowi ten nie jest rybakiem
[21:29] iwa1: zgoda
[21:30] iwa1: wędkarz rybak nie będziemy się o to spierać
[21:30] iwa1: no więc dlaczego
[21:30] iwa1: właśnie rybaków
[21:30] baranek: to byli prości ludzie
[21:30] baranek: wywodzili się z ludu
[21:31] arnold: chodzi głównie o łowienie i naprawianie sieci
[21:31] Trinity: fragaria, ryba sie boi, nawet taka z akwarium jak chce ja złowic, chociaż nie mam zamiaru jej usmiercac :)
[21:31] renia74: mieli rodziny
[21:31] baranek: a lud swoich najszybciej akceptuje
[21:31] Awa: chyba odwrotnie
[21:31] Awa: nie będzie prorokiem we własnym kraju
[21:31] Trinity: to było zajęcie proste, nie wymagające wyższego wykształcenia, niska klasa społeczna
[21:31] arnold: czasami ludzie chcą kogos innego....np. anioła
[21:32] arnold: to byli ludzie którzy mieli swój biznes
[21:32] renia74: z tego żyli to prawda
[21:32] iwa1: może po prostu w tamtych czasach było najwięcej rybaków
[21:33] eliasza: rybacy byli biedni...prości....w tamtych czasach rodzice swoim synom zapewniali nauki u wielkich rabbinów,nauczycieli....oni byli jakby z marginesu,nie uczeni i wydaje mi sie,że Jezus właśnie na tych ludziach chciał objawić Boga....
[21:33] iwa1: i nie miał innego wyjścia
[21:33] arnold: i wykształcenie tez mieli...np. Piotr
[21:33] iwa1: a kto by poszedł inny
[21:33] baranek: ale chyba nie wszyscy byli uczeni ?
[21:33] arnold: mógł wybrac rolników..
[21:34] baranek: może to zróżnicowanie grupy też było ważne ?