Nie zabijaj !

[21:18] ksiadz_na_czacie12: na człowieka
[21:18] Palolina: Oczekuje od nas Bóg postawy szacunku dla życia i zdrowia własnego i bliźnich oraz dla godności człowieka jako obrazu i podobieństwa Bożego co się przejawia w życzliwości i miłości z ludźmi
[21:19] Clapton: Bóg od nas chce dobra
[21:20] ksiadz_na_czacie12: te wymagania dotyczące 5 przykazania wypływają też z pozostałych przykazań
[21:20] tygrys: grzech też prowadzi do śmierci
[21:20] ksiadz_na_czacie12: tygrys: śmiertelny, owszem
[21:21] ksiadz_na_czacie12: nawet Pismo Święte mówi o tym bardzo jasno
[21:21] tygrys: myślę, księże że jeśli grzech jest odejściem od Boga, to nie ma innej drogi jak droga w kierunku śmierci - wobec tego każdy grzech prowadzi do śmierci
[21:21] Clapton: a jaki jest to grzech śmiertelny?
[21:21] Clapton: czy z niego nie można się wyspowiadać??
[21:21] tygrys: Clapton można
[21:21] tygrys: i trzeba
[21:22] tygrys: Bóg wybacza wszystkie grzechy poza grzechami przeciwko Duchowi Św.
[21:22] ksiadz_na_czacie12: często w przykazaniu "Nie zabijaj" widzimy tylko "grube ryby" - zabójstwa, terroryzm, zorganizowaną przemoc
[21:23] ksiadz_na_czacie12: a nie widzimy np. tego, co dokonuje się w wielu domach
[21:23] Luiza: a płotek nie dostrzegamy?
[21:23] Stiefel: co masz przez to na myśli Tygrys?
[21:23] ksiadz_na_czacie12: jak to w rodzinie dokonuje się wiele zła, które w konsekwencji jest wykroczeniem dotyczącym 5 przykazania
[21:24] tygrys: Sti - to co napisałem - dokładnie :)
[21:24] _33_: przemoc fizyczna i psychiczna nad rodziną...
[21:24] Stiefel: bo ja tego nie rozumiem
[21:24] ksiadz_na_czacie12: pewnie
[21:24] Palolina: alkoholizm
[21:24] Palolina: przemoc
[21:25] tygrys: Stiefel - grzechy przeciwko miłości - te świadome i z premedytacja popełniane - licząc na to że Bóg i tak wybaczy
[21:25] _33_: wydaje mi się, że całkowity brak reakcji na to, że ktoś za ścianą może być w poważnym niebezpieczeństwie również jest wykroczeniem
[21:25] ksiadz_na_czacie12: Nie zabijaj to przede wszystkim grzechy przeciwko miłości
[21:26] Stiefel: czyli zrobię cos podobnego z premedytacja i już niepotrzebnie żyję?
[21:26] ksiadz_na_czacie12: dlaczego niepotrzebnie?
[21:27] Stiefel: skoro mi nie wybaczy to już mogę robić co chcę?
[21:27] Palolina: Chrystus kocha grzesznika - więc może jednak potrzebnie
[21:27] Palolina: A kto Ci powiedział, że nie wybaczy?
[21:27] Stiefel: Tygrys, aha
[21:28] ksiadz_na_czacie12: Palolina: a kto Ci powiedział, że nie wybaczy?
[21:28] tygrys: Stiefel masz wolną wolę - masz rozum, musisz z niego korzystać, by nie wybierać "przekleństwa"
[21:28] Stiefel: już rozumiem o co chodzi
[21:28] Palolina: Ja wierzę, że wybaczy
[21:28] Stiefel: ja też tak myślę
[21:28] uleska: ale czy sam sobie wybaczysz
[21:29] Palolina: nawet jeśli dziś zrobię cos z premedytacją a po 2, 3 latach będę żałowała tego to wierze, że dopóki żyję mam szansę i że jednak przebaczy
[21:29] Palolina: bo On za to właśnie umarł
[21:29] ksiadz_na_czacie12: Palolina: nie rozmawiamy o wybaczaniu dziś
[21:29] Palolina: Wiem ale zaszliśmy na ten temat to pisze
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Palolina: rozmawiamy o 5 przykazaniu
[21:30] Stiefel: Nie sądzicie, że zabijanie to jest to samo jak zwykłe naśmiewanie się z innych?
[21:31] tygrys: Paolina - Bóg nie zamierza ukarać zabójcy zabójstwem, gdyż chce nawrócenia grzesznika bardziej niż jego śmierci
[21:31] ksiadz_na_czacie12: tygrys: to widać po tym, jak potraktował Abla
[21:31] tygrys: tak
[21:32] Trinity: hm, Stiefel, jakoś dziwnie zauważam różnicę
[21:32] Clapton: i do czego doszliśmy z tym 5 przykazaniem?
[21:32] ksiadz_na_czacie12: i po tym widać, jak Bóg patrzy na człowieka
[21:32] Palolina: Tygrys - ja to wiem
[21:32] ksiadz_na_czacie12: niestety, jak pokazuje Jan Paweł II w Evangelium vitae, zagraża nam "cywilizacja śmierci"
[21:32] tygrys: Bóg odrzucił Kaina sprzed swojego oblicza, a gdy wyrzekli się go także rodzice, nakazał mu żyć jakby na wygnaniu, w osamotnieniu, ponieważ zwierzęca dzikość wyparła zeń ludzką łagodność - tak o tym pisze JPII
[21:33] Luiza: ale też nie pozwolił podnieść ręki na Kaina
[21:33] ksiadz_na_czacie12: Luiza: i o to mi chodziło
[21:34] Stiefel: a ja jakoś różnicy nie widzę, Trinity
[21:34] ksiadz_na_czacie12: jakie wykroczenia dotyczą 5 przykazania?
[21:34] Magdalena: zabijanie też jak palenie papierosów, picie i nadużywanie narkotyków
[21:35] ksiadz_na_czacie12: a szybka jazda samochodem...?
[21:35] Stiefel: ale to mówimy o swoim "ja" a co i innych?
[21:35] ksiadz_na_czacie12: prowadzenie wozu w stanie nietreźwym..?
[21:35] Magdalena: też
[21:35] Palolina: ubieranie się niewłaściwe do pory roku
[21:35] Stiefel: chodzenie z gołym pępkiem
[21:36] megi: przedmiotowe traktowanie drugiego człowieka
[21:36] Palolina: fizyczne i psychiczne dręczenie kogokolwiek
[21:36] tygrys: wszelkiego rodzaju zabójstwa, ludobójstwa, spędzanie płodu, eutanazja i dobrowolne samobójstwo; wszystko, cokolwiek narusza całość osoby ludzkiej, jak okaleczenia, tortury zadawane ciału i duszy, próby wywierania przymusu psychicznego; wszystko, co ubliża godności ludzkiej, jak nieludzkie warunki życia, arbitralne aresztowania, deportacje, niewolnictwo, prostytucja, handel kobietami i młodzieżą; a także nieludzkie warunki pracy, w których traktuje się pracowników jak zwykłe narzędzia zysku, a nie jak wolne, odpowiedzialne osoby
[21:36] ksiadz_na_czacie12: bark np. dbania przez pracodawcę o zasady bhp w pracy
[21:36] tygrys: to jest w tej encyklice JPII
[21:36] Awa: mobbing tez?
[21:36] Awa: tygrysku:)?
[21:37] Palolina: odchudzanie się ze szkoda dla zdrowia
[21:37] Magdalena: tak
[21:37] Palolina: zatruwanie owoców lub warzyw
[21:37] ksiadz_na_czacie12: pewnie
[21:37] ksiadz_na_czacie12: to coraz częstsza sprawa
[21:37] Awa: wszystko co dobre szkodzi
[21:38] ksiadz_na_czacie12: sprzedawanie przeterminowanych, a zakamuflowanych towarów
[21:38] Palolina: kult ciała np. przez branie sterydów
[21:38] Stiefel: a jak wszyscy się śmieją ciągle tylko z 1 osoby?