Między pychą a ubóstwem ducha.

[21:17] bejot: no ok.. ale co to ma do pychy? czemu tu jest źródło?
[21:17] ksiadz_na_czacie11: Majim. jako stworzenia Boże mamy jednak widzieć po Bożemu
[21:18] Lars: bo pycha nadyma policzki tak, że się nic poza sobą samym nie widzi bejot
[21:18] majim: ks. gdybyśmy widzieli po bożemu nie byłoby problemów... ale my jedynie staramy się udawać ze widzimy po bożemu... tak mi się wydaje
[21:18] Lars: pycha jest skrajnym egoizmem - zaślepieniem bejot
[21:18] ksiadz_na_czacie11: Bejot bo źródłem pychy jest właśnie to, że chcemy chronić siebie. Tzn. swojego obrazu idealnego
[21:18] bejot: majim.. a może nasze nazywamy Bożym?
[21:19] bejot: chociaż dla mnie to lęk a nie pycha.. ale przyjmuje
[21:19] ksiadz_na_czacie11: to udawanie Adama i Ewy po grzechu że nic się nie stało, że to inni są winni to właśnie to
[21:19] majim: bejot gdybyś mógł widzieć tak jak Bóg nigdy byś nie popełniał grzechów
[21:19] Lars: lek jest również zaślepieniem - człowiek boi się o siebie - (choć nie zawsze)
[21:19] majim: bo wiedziałbyś jak one Go ranią
[21:19] bejot: majim.. no cóż cenie swoja wolność ;)
[21:20] ksiadz_na_czacie11: Majim. o to idzie by wiedzieć i widzieć to
[21:20] Lars: )po grzechu pierworodnym Adam usiłował scedować winę na Ewę, a ona na węża, tak jest i teraz
[21:20] baranek: tylko że czasem pychę zarzuca się osobom, które mówią, że robią coś dobrego
[21:20] alba: mnie rozśmiesza ze Adam zwala winę na Ewę ,a Ewa na węża
[21:20] ksiadz_na_czacie11: zaraz dojdziemy Baranku do tego też
[21:20] ksiadz_na_czacie11: Alba. to raczej tragiczne że człowiek nie chce się przyznać do prawdy tylko ucieka przed nią
[21:21] majim: bo się boi...
[21:21] alba: to typowe
[21:21] Lars: to tragiczne
[21:21] majim: robimy cos głupiego ale boimy się konsekwencji
[21:21] ksiadz_na_czacie11: i to właśnie jest pycha
[21:21] flex: pychę zarzucić można tez i tym którzy przesadnie się oskarżają za swoje grzechy i nie przyjmują do wiadomości tego ze są piękni bo za darmo otrzymali to od Boga
[21:21] baranek: raczej boimy się konieczności zmian
[21:21] ksiadz_na_czacie11: a jeszcze warto zwrócić uwagę, że po grzechu pierworodnym to nasza stała cecha :)
[21:22] Lars: trudno jest stanąć w prawdzie o sobie
[21:22] bejot: jak stałą.. to nie trzeba się nią przejmować.. ani nic z nią robić księże :P
[21:22] alba: a musiało być niesamowicie w tym raju, Bóg na spacerze
[21:22] flex: A jeśli stała cecha to może nie jest nasza wina ze jesteśmy pyszni?
[21:22] majim: ks. a Adam i Ewa w ogóle nie grzeszyli przed zjedzeniem jabłka? nie było np. sytuacji Adaś idzie po wodę do strumienia, nie chce mi się sama idź ? :)
[21:22] Lars: do tego trzeba odwagi, by przyznać się do swoich słabości
[21:22] ksiadz_na_czacie11: stale w takiej czy innej formie jesteśmy pyszni
[21:22] ksiadz_na_czacie11: a jakie mogą być formy pychy?
[21:23] Lars: pycha jest tragedią - Szatan ponosi jej konsekwencję
[21:23] bejot: to co flex napisała.. jestem do niczego,nie zasługuje na nic.. a juz na Pana Boga i przebaczenie szczególnie..
[21:23] _33_: konsekwencje własnej pychy ponosimy my.
[21:23] ksiadz_na_czacie11: pycha jest naszym dramatem
[21:23] bejot: albo.. jestem cool i co mi tu Pan Bóg będzie gadał...
[21:24] alba: zarozumialstwo
[21:24] Lars: mijim właśnie tak, że sam się stał tym kim jest
[21:24] ksiadz_na_czacie11: w czym tkwi istota pychy??
[21:24] alba: pogardzanie innymi
[21:24] bejot: w nie właściwym patrzeniu na siebie?
[21:24] Agunia05: chyba w nas samych
[21:24] flex: W tym że nie jesteśmy wpatrzeni w Boga tylko w siebie
[21:24] Lars: istota pychy jest zaślepienie
[21:24] Agunia05: ze nie akceptujemy swojego człowieczeństwa
[21:24] ksiadz_na_czacie11: pycha to niekoniecznie pogarda dla innych. to trochę coś innego
[21:24] Lars: pycha, to pogarda dla prawdy
[21:25] alba: ubóstwianie siebie ??
[21:25] ksiadz_na_czacie11: to wymuszanie na innych naszych własnych projekcji o sobie
[21:25] flex: ma dużo wspólnego z egoizmem
[21:25] ksiadz_na_czacie11: pycha polega na stawianiu siebie w centrum
[21:25] majim: bejot też... chociaż tego w 2 stronie nie za bardzo rozumiem...
[21:25] bejot: księże.. ale pycha potrzebuje drugiej osoby żeby była?
[21:26] ksiadz_na_czacie11: i z tego wynika wymuszanie na innych tego co nam się "należy"
[21:26] baranek: hmmm- mądry egoizm też istnieje :)
[21:26] bejot: przeczytaj co flex nie dawno wyżej napisała majim poniżanie się.. beznadziejne poniżanie się..
[21:26] ksiadz_na_czacie11: Bejot. niekoniecznie, ale po kolei
[21:26] Lars: pycha żywi się nieustającym niepokojem o siebie - szuka siebie i zawęża możliwości, oddziela od łaski
[21:27] ksiadz_na_czacie11: a czy zastanawialiście nad faktem, że np wieczne pretensje do innych, żal do tego co na zewnhątrz to także pycha?
[21:27] Lars: to głupota:))
[21:27] alba: to niesprawiedliwość społeczna
[21:27] aweewa: ks. pewien rodzaj pychy
[21:27] _33_: obwinianie wszystkich dookoła za coś co się stało a nie dostrzeganie swojej winy w czymś - to też forma pychy.
[21:28] bejot: taa.. bo roszcze sobie prawo do najlepszej wiedzy
[21:28] majim: to raczej ślepota
[21:28] ksiadz_na_czacie11: chcemy w ten zawoalowany sposób wymuszać na innych by zwrócili na nas uwagę
[21:28] aweewa: ks. ale nie wszyscy patrzą na to w ten sposób
[21:28] ksiadz_na_czacie11: Aweewa. i cóż ja na to poradzę?
[21:28] flex: Czyli pycha to stawianie siebie w centrum za wszelka cenę?
[21:28] _33_: usprawiedliwianie siebie, żę jestem idealny ,za to '"Ty jesteś pyszny". To dopiero pycha - oskarżającego.
[21:28] ksiadz_na_czacie11: dokładnie Flex
[21:29] aweewa: mam znajoma która siedzi na klęczkach 5 godzin i uważa ze jej się należy szacunek od męża którego poniża
[21:29] aweewa: paranoja
[21:29] alba: a pycha przed Bogiem?
[21:29] aweewa: najlepszy przykład pychy
[21:29] ksiadz_na_czacie11: no to jest dokładnie to o czym mówiłem Aweewa
[21:29] Lars: każdy z nas niestety jest pyszny :)) trudno się do tego przyznać, ale tak właśnie jest:)
[21:29] majim: szacunek to zupełnie co innego...
[21:29] majim: chyba
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Alba. zawsze pycha dotyka relacji wobec Boga. jest stawianiem siebie na miejscu Pana Boga