Weselnym winem dziś sie woda staje

[21:41] Owieczka_in_black: ale skądś to się bierze
[21:41] misiekzm: nie widzimy celu ostatecznego
[21:41] donia: Bezi, bo my wolimy cierpieć niż się radować
[21:41] aniutek: ze słabej wiary
[21:41] Bezimienny: Dla mnie najsmutniejszym jest traktowanie przykazań, jakby one były ciężarem. Wielu chrześcijan zazdrości niewierzącym: ci się mają dobrze, mogą sobie pogrzeszyć
[21:42] Owieczka_in_black: ale przykazania dał Bóg Izraelowi po to, by z jednej niewoli nie popadł w kolejną
[21:42] donia: zapytaj kogoś na ulicy jak mija dzień to 8 na 10 powie Ci że strasznie bo to go boli bo to mu się nie udało bo samochód go ochlapał i t d
[21:42] Bezimienny: Więc mam proponuję... jak jutro pójdziecie do Kościoła, to się wybierzcie, jak na ucztę, jak na imprezę, a nie na stypę
[21:43] Lars: :) a Ty, Bezi?
[21:43] Bezimienny: Bóg mnie na ucztę zaprosił. Nie prezydent USA, nie papież. Bóg :)
[21:43] Bezimienny: ja też pójdę oczywiście, Lars. Tyle że ja chodzę z radością :)
[21:45] Bezimienny: Jeszcze myślę o tym drugim czytaniu. Jest z innej beczki, ale bardzo fajne
[21:46] Bezimienny: Co do tego drugiego czytania....
[21:47] Bezimienny: To mi się podoba podział ról w Kościele... Uświadomienie, ze nie wszyscy robią w Kościele to samo. Nie ma tak być
[21:47] Bezimienny: Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch; różne też są rodzaje posługiwania, ale jeden Pan; różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkim. Wszystkim zaś objawia się Duch dla wspólnego dobra. Jednemu dany jest przez Ducha dar mądrości słowa, drugiemu umiejętność poznawania według tego samego Ducha, innemu jeszcze dar wiary w tymże Duchu, innemu łaska uzdrawiania przez tego samego Ducha, innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo, innemu rozpoznawanie duchów, innemu dar języków i wreszcie innemu łaska tłumaczenia języków. Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce. :)
[21:48] grosz: to ostatnie zdanie mi się nie podoba
[21:48] donia: zawsze bardzo podobał mi się ten tekst
[21:48] Bezimienny: czemu?
[21:48] grosz: czemu? bo to takie wybieranie
[21:48] grosz: temu dam, a temu nie
[21:48] Lars: proście a otrzymacie, grosz
[21:48] misiekzm: ale w miłości daje
[21:49] grosz: o co mam prosić? i tak da komu chce, larsie
[21:49] donia: sama jego konstrukcja jest uspakajająca i bardzo łagodna
[21:49] donia: poza tym tłumaczy dary na wiele sposobów
[21:49] Lars: groszu, właśnie to daje, o co prosisz
[21:49] Bezimienny: Grosz... Ale więcej darów, to większa odpowiedzialność
[21:49] grosz: aa... czyli jak chce latać to to da... larsie ??
[21:49] grosz: jaka odpowiedzialność... bezi?
[21:49] Bezimienny: taki ksiądz na ten przykład: jak zrobi coś złego, to cała parafia gada. A jak Jan Kowalski, postać z brzegu pierwsza, to nikt pretensji nie ma
[21:50] aniutek: a jak w sobie nie odnajdujesz żadnego daru, co wtedy?
[21:50] grosz: wiem, o co ci chodzi, bezi
[21:50] Lars: grosz - prośby - czyli modlitwy błagalne - nie mogą być bezsensowne - możesz równie dobrze prosić o to, by kogoś zamienił w żabę ;)
[21:50] Bezimienny: Aniutek, z tej listy może nie, ale ona nie jest kompletna
[21:50] aniutek: a masz drugą
[21:51] Bezimienny: Na przykład wmyślę, że rodzenie i wychowywanie dzieci to bardzo ważne powołanie członków Kościoła, jakim są rodzice. Bo ksiądz nie wychowa
[21:51] aniutek: też prawda
[21:51] donia: Bezi, to nawet misja
[21:51] donia: a nie tylko powołanie
[21:51] Bezimienny: Co więcej: ksiądz nie nakarmi, pupy nie obetrze dzieciaczkowi, nosa nie wysmarka...
[21:51] Owieczka_in_black: ale u apostołów te dary jakoś były widoczne, a u nas?
[21:52] Bezimienny: U nas, owieczko, chyba słabiej się manifestują... nie są spektakularne
[21:52] Owieczka_in_black: może nam już nie daje?:|
[21:52] Owieczka_in_black: bo nie mamy takiej wiary jak trzeba
[21:52] donia: u nas są jakby ukryte pod patyną codzienności
[21:52] Bezimienny: Owieczko, Ty masz dar mądrości słowa :)
[21:53] Lars: Owieczko - daje, ale my nie widzimy tego, co Bóg daje, jesteśmy skupieni na tym czego oczekujemy :)
[21:53] aniutek: to prawda
[21:53] Bezimienny: Tego daru na pierwszy rzut oka nie widać, ale widać jak się częściej Ciebie czyta... I tak jest z wieloma darami... Nie są spektakularne. My dziś mówimy, że to talenty...
[21:53] grosz: my chyba z tymi darami przesadzamy
[21:54] donia: grosz, nie
[21:54] Owieczka_in_black: tzn.? grosiu
[21:54] Bezimienny: Nie, Groszu... Myślę, że czyimś darem może być to, że kogoś potrafi rozweselić
[21:54] spamer: jak o Duchu była mowa...
[21:54] spamer: to On daru wiary nie odmawia
[21:54] spamer: ale trzeba prosić
[21:54] spamer: chcieć
[21:54] Lars: grosz - wszystko jest darem - ale my nie wierzymy w to, bo nasze zachcianki są dla nas najważniejsze :)
[21:54] grosz: ojej... czyli to znaczy, że to od Boga zależy, co ja robię??
[21:54] donia: grosz, po części
[21:54] donia: ale masz wolną wolę i prawo wyboru
[21:54] Bezimienny: Inny dar, choć nie duchowy, to np. umiejętność naprawiania różnych rzeczy. Bez fachowców życie chrześcijanina byłoby trudne. A tak fachowiec naprawi, a chrześcijanin ma czas iść do kościoła :)
[21:55] Owieczka_in_black: może i racja, spamer
[21:55] spamer: miłuję Cię Panie nieba i ziemi, bo rzeczy te... objawiłeś prostaczkom
[21:55] spamer: coś w tym jest
[21:56] Owieczka_in_black: zaraz mnie się kojarzy, spamer, to: - Jeśli nie staniecie się, jak dzieci...
[21:56] Bezimienny: Ano jest, spamer... Nie trzeba błyszczeć, żeby dobrze wspierać Kościół swoimi darami, swoimi talentami
[21:56] spamer: a nic tak nie nawraca jak przykład
[21:56] spamer: żadne słowa
[21:58] Bezimienny: Ja naprawdę myślę, że każdy człowiek swoim dobrem, swoimi talentami jakoś ubogaca innych
[21:58] Bezimienny: Trzeba tylko te dary rozpoznać i służyć.
[21:58] Owieczka_in_black: no na pewno, bezi, z tym się zgadzam
[21:58] Owieczka_in_black: ale czy nie mylimy zwykłych preferencji w jakimś kierunku z darami Ducha
[21:59] Bezimienny: Owieczko... Myślę, że w grupach Odnowy jest takie przegięcie w poszukiwaniu cudowności...
[21:59] Owieczka_in_black: a jest, bezi? bo nie wiem
[21:59] Bezimienny: A mnie się wydaje, że każdy chrześcijanin powinien pamiętać Hymn o miłości. Ona jest ważniejsza niż mówienie językami, niż proroctwa, niż czynienie cudów, uzdrawianie, itd.